Stargate, compliquée?

je suis sincèrement désespéré de voir le nombre de fans de Stargate, sur "le forum d'à côté", qui ne comprennent strictement rien à cet univers. il y a des dizaines et des dizaines de thor-oneil_336 ou autre shep12_du02 qui expliquent, en SMS, leur vision de la série, et j'ai passé un temps fou, à une certaine époque, à reposter exactement les mêmes explications, encore et encore. ils ne captent absolument rien à ce qu'ils voient et entendent à l'écran.

-dans la saison 9, ce sont les doubles alternatifs de SG-1 de Moebius qui sont les héros.
-les Anciens ont subi le fléau à leur retour de Pégase.
-les Anciens n'ont pas gagné la guerre de Pégase, mais ne l'ont pas perdu non plus!
-la grande championne, les Oris croyaient que la Voie Lactée n'existait pas. je ne comprend pas qu'ils soient si nombreux à ne pas piger la distinction entre "la vie dans la Galaxie" et "la Galaxie". c'est hal-lu-ci-nant.

c'est principalement l'histoire des Altérans qui souffre des pires incompréhensions. qui la trouve compliquée, franchement?

sincèrement, je trouve ça inquiétant. Guiguioh et moi avions songé un temps à publier un guide pour les nuls, tant nous passions notre temps sur SGF à réfuter les affirmations les plus fausses.

à votre avis, Stargate est-elle compliquée? ou attire-elle, parmi d'autres, un public qui pense comme il écrit?

Stargate a un univers complexe, riche et intéressant. Ca, c'est un fait !

Puis il y a bien évidement les gens qui ne comprennent pas cet univers puisqu'ils se disent fans sans savoir ce que cela veut dire. Pour comprendre Stargate, il faut s'y intéresser, car le background est extrêmement riche. Certaines choses sont à mettre en relation entre saisons et épisodes et c'est là que les "fans lambda" s'y perdent. N'y rien comprendre, parce qu'on a pas l'esprit SF, parce qu'on a pas l'imagination requise ... C'est d'ailleurs pour ça que le monde de la fanfiction regroupe les vrais fans : parce qu'il faut s'intéresser à l'univers, le comprendre, savoir l'utiliser correctement. C'est ce qui différencie Fan-Séries de Fusion, c'est que nous on aime Stargate, on vie Stargate sur ce forum, alors que là bas, ils sont une communauté d'internautes possédant la télévision.

Il y a un truc à comprendre...Stargate ne représente pas pour vous et les autres la même chose.
Tout le monde n'est pas obligé de se faire 15 épisodes à la suite pour comprendre toute l'histoire...
Cela ne veut pas dire qu'ils sont moins fans que vous, simplement qu'ils ne s'interessent pas plus que vous à une simple série télé...
De là à faire "Stargate pour les Nuls" !? C'est pas une insulte, ça? Nous qui connaissons et comprenons Stargate, nous qui possédons la vérité divine, nous allons vous faire comprendre notre savoir...
Dégonflez vos chevilles, s'il vous plait.

Stargate n'est pas "trop compliquée", c'est une série complexe, qui nécessite parfois beaucoup de temps, de compréhensions etc... Temps que tout le monde n'a pas...

Est ce suffisant pour rembarrer les fautes des autres, en faisant son petit air supérieur?

Pour moi non...

Maintenant, pour répondre à vos posts :

Ca veut dire quoi, vrai fan? Comprendre la signification de "Générateur bioatomique refroidi"? (et là, je sors une connerie).

lors pour être un vrai fan il faut être drogué de Stargate, avoir l'intégral, pouvoir ressortir le nom d'un personnage, d'un épisode en un clin d'oeil?

Pouvoir tout comprendre, tout savoir?
Si c'est ce que vous pensez, alors faites un test pour l'inscription, ce sera plus efficace, et puis "ceux qui ne sont pas dignes d'être fan" viendront plus vous faire chier.

Sur ce...

Je crois qu'il y a plusieurs niveau de compréhension de stargate. Il y a d'abord la compréhesion de ce qui se passe dans chaque épisode, puis il y a la compréhension de l'ensemble de l'univers. C'est là que ça se complique car les explications sont dispersée sur plusieurs épisodes et si on a pas été très attentif on peut facilement passer à côté d'informations. Du coup on peut ne pas enregistrer tout du premier coup et se mélanger les pinceaux.

Bref Stargate ce n'est pas compliqué, c'est juste qu'il y a beaucoup de choses à retenir. Et on peut aimer cette série sans connaitre par coeur la date de tous les aller-retours des anciens.

EDIT : Tout à fait d'accord avec toi Orisi.

Citation :

De là à faire "Stargate pour les Nuls" !? C'est pas une insulte, ça? Nous qui connaissons et comprenons Stargate, nous qui possédons la vérité divine, nous allons vous faire comprendre notre savoir...

Non, ce n'est pas une insulte. En tout cas pas si ça fait référence à la célèbre série de livres éponymes. La littérature française pour les nuls ou l'histoire de france pour les Nuls sont deux livres très complets et interessants. Il s'agit juste d'une formule humoristique.

Non, par contre, ce qu'il y a de désagréable, c'est sur un certain forum de devoir répéter 36 fois la même chose, citer 40 fois les mêmes faits donner une 60ème fois l'interprétation de quelque chose parce que quelqu'un sur le forum à compris de travers parce qu'il ne connait pas la série et monte sur ses grands chevaux en hurlant qu'il a raison.

Citation :

à votre avis, Stargate est-elle compliquée? ou attire-elle, parmi d'autres, un public qui pense comme il écrit?

Si Stargate est compliqué...alors qu'est-ce que ça doit être des series comme babylon V...
Non ce n'est pas compliqué mais seulement il faut faire un peu attention aux différentes informations disséminées dans la serie.

Citation :

Il y a un truc à comprendre...Stargate ne représente pas pour vous et les autres la même chose.
Tout le monde n'est pas obligé de se faire 15 épisodes à la suite pour comprendre toute l'histoire...
Cela ne veut pas dire qu'ils sont moins fans que vous, simplement qu'ils ne s'interessent pas plus que vous à une simple série télé...
De là à faire "Stargate pour les Nuls" !? C'est pas une insulte, ça? Nous qui connaissons et comprenons Stargate, nous qui possédons la vérité divine, nous allons vous faire comprendre notre savoir...
Dégonflez vos chevilles, s'il vous plait.

Alors il y a une chose a dire clairement aussi :
Si un jour orisi tu assistes a une discussion/débat sur un sujet précis genre "la validité" du modèle ekpyrotique (modèle alternatif du paradime de l'inflation cosmique) à moins d'être calé sur le sujet....la premiere chose que tu ne vas pas faire c'est ...contredire les interlocuteurs alors que tu n'y connais rien (c'est une exemple peut etre que tu en sais quelque chose mais ce n'est pas là l'important^^)


Et bien là c'est pareil. Ne pas savoir quelque chose c'est normal et même logique. Mais dans SG quand on parle d'un sujet, si on ne sait pas de quoi il est question, on...evite d'intervenir pour y assener ses verités.


Je suis désolé mais ne pas savoir que le fléau a fait fuir les anciens de la galaxie c'est être passé a coté de pas loin de .... 5 saisons, car il me semble que la première evocation directe du fleau est dans frozen ( saison 6 EDIT : je ne savais pas la saison exacte j'ai fait comme beaucoup j'ai cherché)
Qu'on ne sache pas l'episode c'est normal, qu'on ne sache pas ce qu'est le fleau deja c'est plus problématique si l'on est dans la perspective de débattre sur ce sujet...


Mat ne parle pas de vrais fans c'est qui fait cette sorte de complexe ici. Haiyken utilise se terme pour désigner des personnes ayant au moins la fibre de la chronologie globale de la serie. Le terme est peu pertinent oui mais de toute façon il y a bien 2 "mondes" ou un seul est cohérent dans ses débats en sachant un peu de quoi il parle (un socle commun de connaissance sur la serie)

Mat dénonce un fait quand meme assez ennuyeux...quand on part dans l'optique de répondre a un sujet, il faut au moins savoir de quoi on parle de façon générique.

Un sujet sur les anciens par définition demande de savoir qu'ils ne sont pas originaire de la terre, qu'ils ont fui la Voie lactée pour Pégase a cause d'un Fléau et qu'ils sont revenus il y a 10 000 ans vaincu par les wraiths.

C'est le minimum dans un topic qui demande de parler des anciens.
Ce n'est qu'une exemple et je ne pense pas que ça soit hors de portée de quelqu'un qui sait lire et écrire....

Après bon l'ironie du stargate pour les nuls, pour ma part c'est juste une boutade de mat

Si je te disais que 1+1 font 3, tu ne me croirais pas, tu est persuadé que ça fait 2.

De même, en regardant un épisode, de façon irrégulière, on est incapables de déduire tout le potentield e la série. Pourtant, on l'aime quand même, on en est fan.

Et bien quand on a regardé un épisode avec certaines lacunes on en arrive a des conclusions qui vont en sens inverse avec la vérité. Ce n'est pas forcement signe d'ignorance ou de tentative de s'incruster dans un topic qui nous dépasse de loin.

Donc, je le répète, ce n'est pas "ridicule" de ne pas savoir tout cela. Manquer "Prisonnière des glaces", par exemple, n'est pas ridicule, mais permet des erreurs d'interprétation et de jugement...

Et ces personnes n'aiment pas forcement vous voir vous enerver poru rien et blamer leur ignorance, parce que "Ca fait 100 fosi qu'on le dit".

Mais ces membres ne sont pas forcément tombés sur vos 100 posts...

Quel intérêt de faire un topic sur certains membres de Stargate Fusion?

Citation :

Si je te disais que 1+1 font 3, tu ne me croirais pas, tu est persuadé que ça fait 2.

De même, en regardant un épisode, de façon irrégulière, on est incapables de déduire tout le potentield e la série. Pourtant, on l'aime quand même, on en est fan.

Et bien quand on a regardé un épisode avec certaines lacunes on en arrive a des conclusions qui vont en sens inverse avec la vérité. Ce n'est pas forcement signe d'ignorance ou de tentative de s'incruster dans un topic qui nous dépasse de loin.

Donc, je le répète, ce n'est pas "ridicule" de ne pas savoir tout cela. Manquer "Prisonnière des glaces", par exemple, n'est pas ridicule, mais permet des erreurs d'interprétation et de jugement...

Et ces personnes n'aiment pas forcement vous voir vous enerver poru rien et blamer leur ignorance, parce que "Ca fait 100 fosi qu'on le dit".

Mais ces membres ne sont pas forcément tombés sur vos 100 posts...

Tu te raccroches a des branches mortes, ce qui est dit dans frozen est répété depuis la saison 6 dans toutes les saisons jsuqu'a la 10.

A ce tarif ce n'est pas quelques épisodes de loupés mais des saisons entières. A partir de là on ne s'amuse pas a contredire des interlocuteurs alors qu'on ne sait pas de quoi ils parlent meme de façon flou.
Je suis désolé mais si tu me dis le contraire c'est qu'il y a un problème. On ne participe pas a un topic pour seulement participer mais bien pour faire avancer le débat. Faire figuration n'est en soi pas un but, le faire evoluer, confronter des points de vue ça c'est l'essence d'un debat mais par définition il faut un socle minimum de connaissance sur le sujet, quelques oublis je suis d'accord mais pas 4/5 saisons....sur 10.


Après faire une "bible" de SG c'est louable ou ironique au choix mais une telle entreprise est fastidieuse car il faudrai résumer quand meme 10 années de serie + les saisons de SGA.


Ps : quand sur un sujet même si je n'ai vu que 3 episodes de SG, je me base sur ce qui est dit...Comment par exemple as-t-on entendu dire que le fleau frappa les anciens au retour de pégase ?
Même en n'ayant vu qu'un seul episode de SG, ça serait une invention pure et simple.

Ces gens savent de quoi il parle, pas de raison de les exclure parce qu'il leur manque un bout!
Je prends pour exemple la présentation de Penthé, qui explique qu'elle est jeune (attends la suite, te marre pas tout de suite) fan de Stargate, et à donc des lacunes...

Maintenant oui, ce sont peut être des saisons entières qui sont manquées, et si ces personnes se permettent de vous contredire c'est pas pour faire chier le monde, croyez moi, c'est là où je veux en venir.
Ces personnes sont là pour parler de Stargate, et j'ai encore jamais vu un acharnement à persister dans l'ignorance, ou de s'enerver. C'est plutôt le contraire qui arrive...
Vous leur gueulez dessus, ils se sentent agressés, exclus du topic, et les pousse parfois à le quitter.

Voilà comment sur 8700 membres sur SGF on en a une 20 aines de vraiments actifs... Et d'autres qui viennent une fois de temps en temps.

Vous placez la barre trop haut, et en plus vous vous permettez de vous foutre de la connerie des autres, pour un sujet aussi minable qu'une série télé...
En restant froid, parfois offensif etc...

Donc non, c'est pas ridicule de ne pas tout savoir, mais d'essayer de comprendre, bien au contraire...

je répondrais plus en profondeur plus tard, mais pour Ethor: je parle de làs-bas parce que j'y ai eu l'expérience, mais non c'est pas centré dessus, j'en ai vu ailleurs

Citation :

Ces personnes sont là pour parler de Stargate, et j'ai encore jamais vu un acharnement à persister dans l'ignorance, ou de s'enerver. C'est plutôt le contraire qui arrive...

tu as du loupé des topics de 80 pages ou bien 70 etaient pour repeter tjrs la même chose et seulement 10 de vrai debat.

Quand a ton concept de la barre trop haute. Dans un débat ce n'est pas a ceux qui en savent le plus sur un sujet de se mettre "au niveau" , on nivelle pas par le bas a priori.

Quand a les exclure , il n'a jamais été question de cela, mais il est tout fait normal que certains ralent a devoir repeter 500 fois la même chose (qui n'est meme pas un raisonnement ou une interpretation) mais simplement le résumé d'un épisode..... Et qu'en plus tout le topic est basé sur cet épisode....

C'est un peu la même chose que si je donnais mon avis sur un episode que j'avais pas vu...c'est quand meme difficile (en fait c'est exactement ça^^)

Citation :

Je prends pour exemple la présentation de Penthé, qui explique qu'elle est jeune (attends la suite, te marre pas tout de suite) fan de Stargate, et à donc des lacunes...

Pour te dire, j'ai été spécialiste d'historiques de topics, sur de nombreux forum.

Sur SGF je ne me suis occupé que de sujets mineurs, pas importants (Tu regardes trop Stargate, Incohérences SG-1)

Donc si, ça me connais. Etp ourtant je n'ai jamais perdu mon calme...C'est si dur que ça?

Je vous demande juste de leur expliquer gentiment, une unième fois. Comme je vous l'ai dit, ils ne communiquent pas entre eux pour connaitre la prochaine connerie qu'ils vont sortir...

Je soutiens le point de vue d'Orisi. On ne peut pas reprocher à des jeunes gens qui n'ont vu qu'une seule fois l'épisode à la télévision d'omettre certains détails ou d'avoir un point de vue erronné sur une question en particulier. Tout le monde n'a pas autant réfléchi que nous sur l'univers Stargate. Et justement, au lieu de considérer le partage de l'information et de notre réflexion sur SG comme une corvée, vous devriez y prendre plaisir, ou en tout cas considérer que vous partagez votre savoir avec quelqu'un qui a un point de vue moins précis que vous sur la série, mais qui pourtant s'y intéresse.

Désolé je n'ai pas pu m'en empécher...Mon camp a eu le dernier mot! Et TOC, ça c'estp our tous ceux qui en doutaient...

Merci à St Ethor qui, secouant ses larges ailes, a pondu des mots si justes qu'il a su exprimer en 3 lignes ce que j'essaie de vous faire rentrer dans le crâne en 5 posts.

Ne desespérez pas, Gaters, Gateuses, c'est pas grave...

Si je puis me permettre...


Quand on débarque dans un topic, et qu'on a envie d'y participer, il faut le faire correctement. D'abord savoir de quoi il parle, lire ce qui a été dit jusqu'à présent dans le topic, et puis seulement réagir. Si non, alors on peut passer à côté de remarques ou explications qui ont été données quelques messages plus haut. Donc, si quelqu'un dit dans un topic une chose erronée et que cela pouvait être évitée parce que l'explication se trouvait dans le topic même, moi personnellement ca m'agacerait.

Sinon, quand on parle des Anciens, vaut mieux savoir un minimum à leur sujet, genre, savoir qu'ils ont perdu face au Wraith (c'est répété durant toute la saison I de SGA...).

Pour répondre à la question principale, je ne pense pas que Stargate soit réellement compliquée comme série. Le simple fait de suivre 75 % des épisodes suffit. Et même si on a raté un épisode clé pour la compréhension de l'épisode qu'on visionne, ca n'est pas grave car les points clés dus à des épisodes précédents sont rappelé au début.

Stargate peut attirer beaucoup de gens, et certains peuvent malheureusement faire de mauvaises interprétations au vu des deux ou trois épisodes, mais il me semble idiot de répondre à un sujet avec seulement quelques épisodes de vus sur 10 saisons de SG1 et 3 de SGA...

Voilà, ca n'est que mon avis ^^