[SPOILER] Philosophie des nouveaux Premiers

Bonjour, je lance ce topic à propos de la philosophie des nouveaux Premiers. En effet, on constate que dans l’épisode 4x22, les Humains sont devenus des Premiers (et d’après le topic sur l'hyper-évolution, c'est également le cas des 4 autres grandes puissances). Hors, je serai curieux de quelle philosophie ces Premiers enseignent aux jeunes races. On sait que pour les Vorlons c'est l'ordre et la discipline, les Ombres la guerre et le chaos. Mais qu'en est-il des Humains, Minbaris, Narns et Centauris?

Difficile de donner une véritable réponse, dans la mesure où nous ne savons rien de ces nouveaux Premiers. Déjà, il me semble que les Narns et les Centauris n'ont pas atteint l'hyper-évolution, donc ça écarte le problème, mais les Humains et les Minbaris... Le plus logique serait qu'ils mettent en place une philosophie de non-intervention : ils ont sans doute été traumatisés par les guerres à répétition Ombres / Vorlons. Après, comme on ne sait pas dans quelle mesure ils ont changé en plusieurs millions d'années...

Citation :

Déjà, il me semble que les Narns et les Centauris n'ont pas atteint l'hyper-évolution, donc ça écarte le problème,

Non, car l'hyper évolution n'a jamais été une finalité. Plusieurs First Ones n'en ont jamais voulue, ou alors ne l'ont pas trouvée. Dont les Ombres, apparemment, même si notre fiche dit peut-être le contraire actuellement (il faudra l'actualiser) , mais aussi les Kirishiacs, si jeunes et qui pourtant dominèrent l'espace à la manière des Centauris de l'âge d'or, mais pendant des centaines de milliers d'années. Les Torvalus, organismes sans âge, presque intuables. Ou encore les terribles Extradimensionnels.

Du reste, il est important de garder à l'esprit que l'hyper évolution B5 est loin de donner les pouvoirs et les savoirs de l'ascension SG : elle ne constitue pas un pallier au delà duquel il n'y a plus rien à faire contre vous, sauf à dénicher un cheat code du type Sangraal/Arche de vérité. Même un starfurie thunderbolt Terrien peut abattre un module Vorlon par le biais d'un engagement militaire conventionnel.

Pour ma part, je pense que les peuples actuels n'enseigneront rien d'ici à un million d'années. Cette idée d'enseignement des jeunes peuples n'a rien de naturel ou d'universel, ce n'est qu'une construction historique mise en place par Lorien et les Tris à l'égard des First Ones, puis par eux à leur tour, une idée qui a eu la peau dure dans notre coin de Voie Lactée, mais la proto Alliance Interstellaire a justement mis un terme à cette tradition.

Toutefois, toutes sortes de schémas peuvent s'imposer. Il faudrait en savoir plus sur la sociologie globale des puissances cosmiques anciennes et avancées, pour en privilégier l'une ou l'autre.
Humains, Narns, Minbaris... pourraient se retrancher dans leur identité et dans leurs territoires, sous le sceau du secret, et voir leur démographie décroître, laissant de nouveaux peuples voguer aux côtés d'enclaves impénétrables, comme l'étaient l'espace Vorlon et les Limbes avoisinant Za'ha'dum, dans les années 2260.
Ou alors si les peuples actuels forment une communauté foisonnante, mêlée, capitaliste, à la Star Wars/Farscape, gagnant inexorablement aire de vie après aire de vie, peut-être que dans un million d'années, tous les nouveaux peuples seront absorbés dés leur essor par un amas technologique et culturel bien plus vaste et solide, les intégrant à un moule sans que jamais elles ne deviennent ce qu'elles seraient devenues indépendamment.

Et dans tous les cas, la facette politique étrangère, partenariats, collaborations... avec les possibles questions d'intérêts et d'ingérence, ne disparaitront sans doute jamais entièrement, et avec eux, subsistera une coloration idéologique.^^

Dans le dernier épisode de la saison 4, on voit les Humains partir. Bien sur, à cause du Soleil qui s’apprêtait à exploser, mais ils allaient vers quelle destination? La planète mère des Vorlons comme disait Lyta Alexander, ou par dessus les Lymbres rejoindre les Premiers?

Le Ranger parle d'une Nouvelle Terre...

La scène montre d'ailleurs que ces Humains du futur doivent être un peu limite... car le Soleil qui explose avec 5 milliards d'années d'avance, à priori, c'est artificiel... et comment justifier l'anéantissement de milliards d'années d'histoire naturelle, d'au moins un million d'années d'histoire des civilisations, d'au moins un écosystème foisonnant...

C'est sur que la Terre, a suffisement de temps pour voir émerger une autre civilisation (aquatique, reptilienne, insectoîde...) ou même plusieurs avant que le soleil ne la brûle.

Citation :

et comment justifier l'anéantissement de milliards d'années d'histoire naturelle, d'au moins un million d'années d'histoire des civilisations, d'au moins un écosystème foisonnant...

De la même façon que les vorlons ont mis un système de défense sur la planète mère (même une fois partis). En autant de temps (1 million d'années) les humains ont multiplié les infrastructures technologiques lourdes aussi bien sur Terre qu'en orbite et surement dans leur système.
Au moment de leur exode, qui a quand même pour but de quitter cette région de la galaxie pour permettre aux autres civilisations (plus jeunes) d'évoluer seules...il est logique de se débarrasser de toutes ses technologies. Or il me semble clair qu'il est impossibles de démanteler toutes les structures technologiques du système solaire. Donc pour résoudre ce problème facilement, faire explose le soleil est une solution simple/ (En plus de l'aspect sentimental de la chose, puisque cela interdit à quiconque même aux humains de revenir en arrière)

ketheriel a écrit:

Citation :

et comment justifier l'anéantissement de milliards d'années d'histoire naturelle, d'au moins un million d'années d'histoire des civilisations, d'au moins un écosystème foisonnant...

De la même façon que les vorlons ont mis un système de défense sur la planète mère (même une fois partis). En autant de temps (1 million d'années) les humains ont multiplié les infrastructures technologiques lourdes aussi bien sur Terre qu'en orbite et surement dans leur système.
Au moment de leur exode, qui a quand même pour but de quitter cette région de la galaxie pour permettre aux autres civilisations (plus jeunes) d'évoluer seules...il est logique de se débarrasser de toutes ses technologies. Or il me semble clair qu'il est impossibles de démanteler toutes les structures technologiques du système solaire. Donc pour résoudre ce problème facilement, faire explose le soleil est une solution simple/ (En plus de l'aspect sentimental de la chose, puisque cela interdit à quiconque même aux humains de revenir en arrière)

D'un point de vue purement pratique c'est en effet compréhensible mais je crois que Mat (merci de confirmer ou d'infirmer ) questionnait davantage l'éthique de la chose. Car il faut bien dire qu'en effet ils suppriment purement et simplement un écosystème et oblitèrent tout futur alors qu'il a peut-être encore un potentiel.

A moins qu'ils aient construit une sorte d'arche de Noé à eux pour permettre d'établir cette vie ailleurs, là ça paraîtrait plus acceptable.