Chronologie des périples Anciens.

Après avori lu quelques pages de l'ultimate visual guide et revu quelques épisodes (donc le 6 X 04 )

J'ai remarqué quelques infos :

- Ariyana est resté dans la glace "at least 3 million years old"
- La porte de l'antarctique a environ 50 millions d'années MAIS carter dit bien qu'il est possible que cette porte vienne d'une autre planète
(c'est renforcé par le fait qu'il n'y a pas de naquadah sur terre)
Cela dit il est explicitement dit que c'est l'une des plus vieilles portes du réseau de la voie lactée

- Atlantis part de la terre alors que ariyana assite a son depart.

-L'hologramme de Praclarush Taonas donne la carte de la terre il y a " at least 30 millions d'année years old" (source "ultimate visual guide")

- l'avant poste sur terre ainsi que celui de praclarush ont donc au moins 30 millions d'années

- la base de données qui a inculqué les connaissances a o'neill désigne l'antarctique comme l'endroit ou atlantis est posté (cette base de données serait-elle aussi ancienne que les 2 autres avant poste ?)

- Techniquement il serait illogique que les anciens aient mis leur cité dès le depart dans un endroit ou la glaciation fait rage....
La glaciation de l'antarctique remonte a environ 32 millions d'années ...
Cependant dans le pilote de SGA, atlantis ET l'avant poste ne sont pas sous la glace meme si la glace est presente.

- On sait que la terre fut le refuge des anciens en fuite des oris, et que la porte terrestre est l'une des plus anciennes du reseau.

De cela on peut tirer une petit chronologie :

Citation :

Les anciens fuit leur galaxie d'origine est arrive sur terre.
La porte a 50 millions d'années mais ne vient pas de la terre, la glaciation en antarctique a 32 millions d'années.

Citation :

Donc les anciens sont venu dans la voie lactée il y a plus de 32 millions d'années (on ne installe pas un avant poste et sa civilisation dans la glace alors qu'on a toute une planète)

Citation :

L'avant poste de Praclarush Taonas donne un avant poste terrien (et donc praclarush aussi) a plus de 30 million d'années...

Soit quand l'antarctique n'etait pas sous la glace.

Citation :

A partir de là, on sait que les anciens ont exploré Ida bien après s'être installés dans la voie lactée.

Citation :

Après cela on ne sait pas quand situer le fléau cependant nous pouvons savoir quand atlantis est parti de la terre^^

Ariyana est contemporaine du départ d'atlantis. Or le 6X04 nous donne une datation de la glace entourant ariyana d'au moins 3 millions d'années. Techniquement nous avons le matèriel et le savoir pour dater a 1 million d'années près la glace (on est capable d'etre bien plus precis en fait).
Il est donc evident que ariyana a été "congelé" il y a un peu plus de 3 millions d'années. Ne connaissant pas l'esperance de vie ancienne on peut tabler au mieux sur quelques milliers d'années.

le départ de la cité d'Atlantis et ariyana etant contemporains, on peut dater du départ des anciens vers pégase de "seulement" 3 millions d'années.

A vous d'objecter ou apporter des précisions^^

ketheriel a écrit:

- Ariyana est resté dans la glace "at least 3 million years old"
- La porte de l'antarctique a environ 50 millions d'années MAIS carter dit bien qu'il est possible que cette porte vienne d'une autre planète
(c'est renforcé par le fait qu'il n'y a pas de naquadah sur terre)
Cela dit il est explicitement dit que c'est l'une des plus vieilles portes du réseau de la voie lactée

- Atlantis part de la terre alors que ariyana assite a son depart.

Jusque là, je suis d'accord, excepté que c'est "Ayana", il me semble.

ketheriel a écrit:

-L'hologramme de Praclarush Taonas donne la carte de la terre il y a " at least 30 millions d'année years old" (source "ultimate visual guide")

OUI, mais...

ketheriel a écrit:

- l'avant poste sur terre ainsi que celui de praclarush ont donc au moins 30 millions d'années

FAUX ! Si tu visionnes "The Lost City", tu constatera qu'on voit l'hologramme évoluer ; pendant que Daniel et Carter parlent, les continents se déplacent rapidement. Ce n'est pas évident au premier visionnage, car il me semble que l'hologramme fait légèrement tourner la Terre sur elle-même, mais il n'en reste pas moins qu'on voit la Terre évoluer au cours des millions d'années.

Hum...après reflexion, je ne suis pas sur de cela à 100 %... Quelqu'un pourait-il confirmer ?

Citation :

faux ! Si tu visionnes "The Lost City", tu constatera qu'on voit l'hologramme évoluer ; pendant que Daniel et Carter parlent, les continents se déplacent rapidement. Ce n'est pas évident au premier visionnage, car il me semble que l'hologramme fait légèrement tourner la Terre sur elle-même, mais il n'en reste pas moins qu'on voit la Terre évoluer au cours des millions d'années.

Hum...après reflexion, je ne suis pas sur de cela à 100 %... Quelqu'un pourait-il confirmer ?

J'ai vérifié, et effectivement les continents bougent dans cet hologramme.

Citation :

FAUX ! Si tu visionnes "The Lost City", tu constatera qu'on voit l'hologramme évoluer ; pendant que Daniel et Carter parlent, les continents se déplacent rapidement. Ce n'est pas évident au premier visionnage, car il me semble que l'hologramme fait légèrement tourner la Terre sur elle-même, mais il n'en reste pas moins qu'on voit la Terre évoluer au cours des millions d'années.

Hum...après reflexion, je ne suis pas sur de cela à 100 %... Quelqu'un pourait-il confirmer ?

Oui mais pour seulement simuler la derive des continents pour pouvoir situer actuellement l'avant poste ou atlantis (o'neill ne sachant pas qu'atlantis n'est plus sur terre depuis + de 3 millions d'années.
L'image premiere que praclarush donne est une image de la terre, il y a plus de 30 millions d'années ça c'est un fait puisque cette info je la prends de l'ultimate visual guide.

Qui plus est meme sans le visual guide, a moins de prendre les anciens pour des gars incohérents, l'avant poste de praclarush contient les informations de la derniere mise a jour ancienne. (si ce n'etait pas le cas et que l'avant poste a chaque fois devait simuler la dérive des continents, il l'aurait fait avec la premiere forme continentale a l'ecran c'est a dire la pangée...ce qui n'est pas le cas).

D'ailleurs je ne vois pas en quoi le fait que l'avant poste simule la dérive des continents change quoi quoi que cela soit ... (pour la forme des continents il y a 30 millions d'années nous pouvons de toute façon le verifier avec une carte geologique et voir a quoi correspond réellement le debut de l'hologramme)

D'ailleurs a priori o'neill parle de terra atlantis donc si on considère que c'est atlantis qu'il pensait trouver ça montrerai que la cité des anciens soit bien plus vieille que nous ne le pensions...

ketheriel a écrit:

Oui mais pour seulement simuler la derive des continents pour pouvoir situer actuellement l'avant poste ou atlantis (o'neill ne sachant pas qu'atlantis n'est plus sur terre depuis + de 3 millions d'années.

Possible, voir même probable, mais cela reste une supposition.

ketheriel a écrit:

L'image premiere que praclarush donne est une image de la terre, il y a plus de 30 millions d'années ça c'est un fait puisque cette info je la prends de l'ultimate visual guide.

Qui plus est meme sans le visual guide, a moins de prendre les anciens pour des gars incohérents, l'avant poste de praclarush contient les informations de la derniere mise a jour ancienne. (si ce n'etait pas le cas et que l'avant poste a chaque fois devait simuler la dérive des continents, il l'aurait fait avec la premiere forme continentale a l'ecran c'est a dire la pangée...ce qui n'est pas le cas)

A moins que l'hologramme ne simule la dérive des continents qu'a partir de sa dernière mise à jour, qui est peut-être antérieure de plusieurs dizaines de millions d'années à la position des continents au moment du décollage d'Atlantis. On ignore à partir de quand certains systèmes de l'avant poste de Praclarush on été désactivés.
Auquel cas, l'avant-poste pourrait être bien antérieur à la construction d'Atlantis.

Citation :

Possible, voir même probable, mais cela reste une supposition.

Bah c'obligatoire sinon o'neill ne peut trouver l'antarctique exactement.

Citation :

A moins que l'hologramme ne simule la dérive des continents qu'a partir de sa dernière mise à jour, qui est peut-être antérieure de plusieurs dizaines de millions d'années à la position des continents au moment du décollage d'Atlantis. On ignore à partir de quand certains systèmes de l'avant poste de Praclarush on été désactivés.
Auquel cas, l'avant-poste pourrait être bien antérieur à la construction d'Atlantis.

Sa dernière mise a jour correspond obligatoirement a quelques années pres a la derniere occupation ancienne.
Donc dans tout les cas praclaruch date de plus de 30 millions d'années...

La terre a une plus vieille porte que celle de praclarush (on le sait car dans la liste d'adresse qu'oneill a mis praclarush est en plein milieu de la liste et pas au debut alors que les adresses sont dans l'ordre chronologique , vis uban etant la derniere)

Donc par necessité et logique l'avant poste terrien est antèrieur a praclarush.

Quand a atlantis je n'ai jamais dit qu'elle etait antèrieur mais seulement qu'elle pouvait avoir bien plus que 3 ou 4 millions d'années et qu'elle a pu être sur terre bien des millions d'années avant de partir pour pegase (peut etre meme dans les ages de l'avant poste de praclarush)

trois millions d'années, c'est incohérent... enfin, on est plus à ça près. le seul avantage de cette date, c'est qu'on imagine plus facilement les Asgards dans l'alliance des quatre grandes races il y a trois millions d'années plutôt que huit, et encore, personnellement j'y arrivais.

-les Wraiths ont donc évolué comme on le sait à partir des Eratus Bug ayant assimilé l'ADN "Homo", et ont atteint leur niveau technologique assez élevé pour tenir tête aux Anciens, en même pas trois millions d'années puisqu'il aura fallu attendre que les Anciens, après leur arrivée, terraforment et colonisent... (sans doute lentement, de plus, parce qu'ils sortaient du fléau) mdr, en trois millions d'années nous on est passé de Tourmaï à l'Australopithèque^^

-par rapport au fléau... alors, il y a trois millions d'années le virus Ori a coupé net l'évolution pré-humaine qui se faisait depuis huit millions d'années, (enfin, cinq dans le contexte) et les Anciens rescapés ont clôné des primitifs au niveau où ils étaient resté avant de partir en exode? dans le genre indigeste...

donc bon, moralité leurs 3 millions d'années ils peuvent les garder, dans mon SG personnel je reste à 8 millions... si c'est pas malheureux...

je serais curieux de savoir quelles dimensions ils donnent pour le BC-303 et le BC-304, mais je pressent déjà que je vais garder celles de Wikipédia VO.

Mat Vador a écrit:

trois millions d'années, c'est incohérent... enfin, on est plus à ça près.

Oh, arrête, mat... Vraiment, pour une série aussi complexe que SG-1, je trouve que niveau cohérence, ils ne se sont pas trop fichus de nous... Après tout, on ne sait pas ce qui est arrivé à Ayana entre le décollage d'Atlantis et le moment ou elle s'est retrouvée gelée ; Ascension, stase, voyage temporel, clonage, et quoi d'autre ? Je vous l'accorde, chacune de ces explications est totalement saugrenue et tirée par les cheveux, mais à tout prendre, je préfère ça plutôt que d'ignorer purement et simplement les informations données dans la série...

Mat Vador a écrit:

le seul avantage de cette date, c'est qu'on imagine plus facilement les Asgards dans l'alliance des quatre grandes races il y a trois millions d'années plutôt que huit, et encore, personnellement j'y arrivais.

+ 1, trois millions d'années c'est déjà beaucoup plus crédible, même si c'est encore bien trop à mon goût.

Mat Vador a écrit:

-les Wraiths ont donc évolué comme on le sait à partir des Eratus Bug ayant assimilé l'ADN "Homo", et ont atteint leur niveau technologique assez élevé pour tenir tête aux Anciens, en même pas trois millions d'années puisqu'il aura fallu attendre que les Anciens, après leur arrivée, terraforment et colonisent... (sans doute lentement, de plus, parce qu'ils sortaient du fléau) mdr, en trois millions d'années nous on est passé de Tourmaï à l'Australopithèque^^

Dois-je rappeller le virus de "The Broca Divide" ? Les créatures de BP6-3Q1 ? Les aliens métamorphes de "Spirits" ? Les Gremlins ? (Ah non pardon, là je confonds... ) C'est un univers de SF, et moi, les Eratus Bug comme insecte à l'évolution hyper-rapide, ça ne me choque pas plus que ça...

Mat Vador a écrit:

l-par rapport au fléau... alors, il y a trois millions d'années le virus Ori a coupé net l'évolution pré-humaine qui se faisait depuis huit millions d'années, (enfin, cinq dans le contexte) et les Anciens rescapés ont clôné des primitifs au niveau où ils étaient resté avant de partir en exode? dans le genre indigeste...

Pourquoi les cloner ? On sait que le virus des Oris est de plus en plus efficace avec l'avancée du cerveau humain - ou Altéran. Si Ayanna à pu guérir des humains contemporains, je pense que les Anciens ont sans peine pus vacciner des humains d'il y à trois millions d'années...

Mat Vador a écrit:

ldonc bon, moralité leurs 3 millions d'années ils peuvent les garder, dans mon SG personnel je reste à 8 millions... si c'est pas malheureux...

Tu renonces bien vite, je trouve... Ou est passé notre cher mat vador de SGF ? Il était plus combattif...

Citation :

+ 1, trois millions d'années c'est déjà beaucoup plus crédible, même si c'est encore bien trop à mon goût.

il ya la possibilité d'anciens (ou une population restreinte) dans la voie lactée en même temps que les lantiens dans pégase.
Quand les anciens sont partis d'atlantis pour la terre a priori ils n'ont pas été sur une planète sans infrastructure a priori.

Pour ma part l'alliance des 4 et donc avec les asgards doit être postèrieur aux systèmes de clonage sinon je ne comprendrai pas pourquoi les anciens ne les auraient pas mis en garde et aider résoudre le problème de déficience génétique...
Ou alors c'est avant mais me semble que le clonage n'est pas une technologie très avancée dans le temps et qu'a priori ce type de technologie se présente plutot quand une race est relatiment jeune (c'est dire moins de 1 million d'années d'exploration spatiale).

Citation :

Ou est passé notre cher mat vador de SGF ?

d'où ça?

Citation :

je préfère ça plutôt que d'ignorer purement et simplement les informations données dans la série...

informations données dans la série, texto: "several million years ago". trois millions n'apparaît jamais nul part dans les
séries.

Citation :

trois millions n'apparaît jamais nul part dans les
séries.

bah dans le 6 X 4 de SG1 la datation de la congélation d'ayiana...c'est dit aussi texto... au moins 3 millions d'années, on sait qu'ayiana a vu la cité partir (cf pilote), on sait estimé une datation a quelques centaines de milliers d'années pres ( encore plus precis en fait)...La seule inconnue c'est l'esperance de vie d'ayiana (mais au mieux c'est quelques milliers d'années)

Je vois pas le probleme ou les anciens sont arrivé dans pegase il y a 3 millions d'années. Les wraiths ont evolué a partir iratus mais ont beneficiés de l'adn humain pour evoluer tres rapidement et de la technologie ancienne aussi.

double^^

Citation :

That is one of my ancestors. Thirty thousand years ago a ship was launched from the Asgard homeworld, its crew placed in suspended animation. There was a failure on the navigational system and the ship was lost. Through the millenia it drifted across the empty expanse between our galaxies before it arrived here. We discovered it six months ago.

Fin saison 5... (merci orionlord de SGF)

Les asgards ne maitrisaient donc pas l'hyperpropulsion (ou une tres tres primitive) a cette époque puisque l'équipage a été placée en animation suspendue et que c'est seulement apres qu'il y a eu un probleme avec la navigation.

L'alliance des 4 est donc bien comme je l'avais dit construite apres le retour dans la voie lactée des lantiens.
Othalla a donc bien été une colonie ancienne bien avant que les asgards ne deviennent capable de faire du feu....

Merci ketheriel, ma fanfic devient totalement incohérente maintenant, t'as pas honte

Une alliance des 4 y a 30 millions d'années, ca fait boum
Bon, j'aurais pu m'en douter , mais soit.

Sinon voila, j'ai pas grand chose à dire ^^

Citation :

Merci ketheriel, ma fanfic devient totalement incohérente maintenant, t'as pas honte maaais

Une alliance des 4 y a 30 millions d'années, ca fait boum Triste
Bon, j'aurais pu m'en douter peuh, mais soit.

Sinon voila, j'ai pas grand chose à dire ^^

Remercie orionlord mais bon ça fait un moment que j'avais dit que l'alliance des 4 est postèrieure au fleau^^

Ps : mais bon c'est pas grave pour ta fic, on peut faire comme si rien n'etait^^

Concernant l'évolution des Iratus Bug en Wraith, personnellement, je n'ai pas de problème. L'homme évolue assez lentement, malgré le fait que la reproduction soit sexuée, parce que notre taux de mutation est assez faible. Lorsque des Iratus Bugs ont commencé à mélanger leur matériel génétique à celui des humains attrapés, qui sait ce que ça a pu donner et à quelle vitesse ça a pu se passer... Je sais que ça fait court, mais il ne me semble pas exclu qu'en moins d'un millénaire les Iratus Bugs aient fusionnés avec leurs hotes et créé les premiers wraith, avant d'évoluer rapidement vers des formes plus stables en quelques millénaires. Si le rythme de reproduction était très rapide et le taux de mutation des premiers wraith était important, ils ont pu arrive rapidement à la forme actuelle.
Le problème des Wraith, c'est que ce n'est pas une évolution, mais un mélange d'ADN, comme un énorme OGM naturel. Difficile de dire à quel rythme ça a pu se faire, mais ça a pu aller très très vite.

Ce qui m'ennuie plus, c'est leur dévellopement technologique. Rattraper le niveau des ancients en, disons deux millions d'années, c'est fort, même s'ils ont mis la main au départ sur des technologies. Mais le fait qu'ils soient tous télépathes a pu leur permettre d'aller très vite. Pas de perte de savoir, tout est partagé, sans parler du fait qu'ils pourraient presque fonctionner comme un supercalculateur naturel en réfléchissant tous en parallèle au mêmes problèmes.


De toute manière, le fait que les Wraith soient postérieurs aux Ancients m'a toujours gêné. Mais bon, j'essaye de composer avec les faits tels qu'ils sont.
Le problème dans le cas des 8 millions d'années, c'est la survie d'Ayana pendant ce temps qui est un peu... abusive.

ketheriel a écrit:

double^^

Citation :

That is one of my ancestors. Thirty thousand years ago a ship was launched from the Asgard homeworld, its crew placed in suspended animation. There was a failure on the navigational system and the ship was lost. Through the millenia it drifted across the empty expanse between our galaxies before it arrived here. We discovered it six months ago.

Fin saison 5... (merci orionlord de SGF)

Les asgards ne maitrisaient donc pas l'hyperpropulsion (ou une tres tres primitive) a cette époque puisque l'équipage a été placée en animation suspendue et que c'est seulement apres qu'il y a eu un probleme avec la navigation.

L'alliance des 4 est donc bien comme je l'avais dit construite apres le retour dans la voie lactée des lantiens.
Othalla a donc bien été une colonie ancienne bien avant que les asgards ne deviennent capable de faire du feu....

WOUHOU ! Magnifique ! La preuve en est faite, l'Alliance des Quatre Races est postérieure à l'Exode de Pégase ! Je l'ai toujours dis, mais c'est désormais une certitude, merci ketheriel, orionlord ou qui que ce soit !

Mat vador, PAN DANS LES DENTS !

Sinon, je suis totalement Arth rapport aux Wraith.

Webkev le gros têtu a écrit:

Merci ketheriel, ma fanfic devient totalement incohérente maintenant, t'as pas honte maaais

Une alliance des 4 y a 30 millions d'années, ca fait boum
Bon, j'aurais pu m'en douter , mais soit.

Jte l'avais bien dis !

Citation :

Mat vador, PAN DANS LES DENTS !

D'quoi tu parles?

Bon après avoir montré que les asgards étaient une race relativement jeune est postèrieurs au fléau et au départ des anciens vers Pégase.

Il fallait bien que les nox y passent

Dans Lost city (s7) il est montré une carte du réseau des stargates de la Voie lactée et une galaxie naine (surement Ida)

et il est dit par Daniel :

Citation :

JACKSON: Looks like every planet the Ancients ever colonised is indicated here. (He points.) This is where we are -- Proklarush.

Puisque ce sont des planètes colonisées par les anciens ça veut dire que ces planètes n'abritaient aucune civilisation développée sinon les fameux anciens n'y auraient jamais été.

Euh, je ne comprends pas vraiment pourquoi les Nox sont postérieurs au fléau...
Les dires de Jackson ne prouve pas ou n'infirme pas que les Nox soient postérieurs au fléau.

Citation :

Euh, je ne comprends pas vraiment pourquoi les Nox sont postérieurs au fléau...
Les dires de Jackson ne prouve pas ou n'infirme pas que les Nox soient postérieurs au fléau.

La carte montre toutes les portes des étoiles de la galaxie et Daniel dit :

Citation :

JACKSON: Looks like every planet the Ancients ever colonised is indicated here. (He points.) This is where we are -- Proklarush.

Coloniser est un mot très explicite c'est envahir un territoire par la force (chose peu crédible pour les anciens) soit s'installer dans un endroit via des colons.

Les Nox ont une porte du réseau comme les asgards d'ailleurs (et eux sont de très loin postèrieurs)

Il n'y a que 2 choix possibles (dont 1 qui ne l'est pas en fait) :

Soit les Nox n'existaient pas à cette époque et donc les anciens ont colonisé cette planète (et ce passage est montré par le fait qu'il y ait une porte)

Soit les Nox existait mais alors là ça implique que les anciens aient pu colonisé ce monde puisque ça contredirait leurs dogmes les plus sacrés.


Le Terme important est colonisé, ce n'est pas visiter mais bien s'y installer.

Le fait que ça soit une colonie ancienne implique que la civilisation Nox n'avaient pas émergé et en plus c'est cohérent avec le fait que le fléau ait détruit toute vie dans la voie lactée

Comment est-on sur et certain que ce sont toutes les portes des étoiles ?
Daniel dit que ce sont les planètes colonisées.

Donc si les Nox existaient, alors leur planète ne serait pas colonisée par les Anciens. Une porte y aurait été laissée, mais ca c'est la manie des Anciens.

Et si je me souviens bien, le fléau des Oris ne s'attaque qu'aux humains (et Anciens). Donc pas forcément aux nons-humains (ce que les Nox peuvent être)

Ensuite, quand on dit que toute vie a été détruite par le fléau, on sait que c'est faux. Certains Anciens étaient des porteurs sains (Ayana), et puis, le virus était une arme bactériologique s'attaquant anx Anciens.
Ok, c'est de la spéculation, mais Teal'c ne ressent pas les effets du virus d'Ayana, grâce à la larve goa. Tu vois où je veux en venir... Un virus qui détruit toutes les formes de vie, je n'y crois pas.



EDIT (en réponse de celui de Skay, ci dessous)
Merci. J'ai été à bonne école, hein ?

ketheriel a écrit:

Citation :

JACKSON: Looks like every planet the Ancients ever colonised is indicated here. (He points.) This is where we are -- Proklarush.

Coloniser est un mot très explicite c'est envahir un territoire par la force (chose peu crédible pour les anciens) soit s'installer dans un endroit via des colons.

Hum. Deux choses : premièrement, Daniel affirme ça comme ça, sans le moindre élément de preuve. Je veux dire, il n'y pas de textes explicatifs, ni de données précises auxquelles se reporter (puisque la base de données d'Atlantis n'est pas disponible, fort logiquement ). En plus, il dit "look like". Ce genre d'affirmation peut très très facilement être contrariée.
Ensuite, je crois que le personnage Daniel n'accorde pas la même rigueur que toi rapport aux mots qu'il emploie dans le feu de l'action. Peut-être Carter n'aurait-elle pas utilisé ce mot précis.

Mais considérons, pour le bien de la démonstration, que ce que disent les personnages est parole d'évangile.

ketheriel a écrit:

Les Nox ont une porte du réseau comme les asgards d'ailleurs (et eux sont de très loin postèrieurs)

Il n'y a que 2 choix possibles (dont 1 qui ne l'est pas en fait) :

Soit les Nox n'existaient pas à cette époque et donc les anciens ont colonisé cette planète (et ce passage est montré par le fait qu'il y ait une porte)

Soit les Nox existait mais alors là ça implique que les anciens aient pu colonisé ce monde puisque ça contredirait leurs dogmes les plus sacrés.

...Soit cela signifie que la carte montre toutes les planètes colonisées par les Anciens, et que, par conséquent, celle des Nox n'est pas affichée.

Ta démonstration ne repose sur aucuns faits clairement énoncés. Elle est plausible, comme la vision d'une civilisation Nox issue de celle des Anciens l'est.

ketheriel a écrit:

c'est cohérent avec le fait que le fléau ait détruit toute vie dans la voie lactée

Ouais, enfin, toute vie, c'est une exagération... Après tout, toute vie n'a pas disparue sur la Terre, comme les nombreux fossiles découverts qui recouvrent les périodes énoncées dans la série le prouvent.


EDIT : Grilled. Maudis soit Webkev. Bannis. Renommé. Fusillé.

Citation :

Et si je me souviens bien, le fléau des Oris ne s'attaque qu'aux humains (et Anciens). Donc pas forcément aux nons-humains (ce que les Nox peuvent être)

Ensuite, quand on dit que toute vie a été détruite par le fléau, on sait que c'est faux. Certains Anciens étaient des porteurs sains (Ayana), et puis, le virus était une arme bactériologique s'attaquant anx Anciens.

Non ayana n'etait pas un porteur sain, elle combattait l'infection et était affaiblie. Ce qui veut dire que le fléau l'attaquait et que son systeme immunitaire arrivait a contenir le fléau.
Elle etait bien malade.
SG1 6x04

Citation :

It may be that her healing abilities are fighting off the infection in her own system without eradicating it completely.

Le corps d'ayana combattait bien l'infection mais n'arrivait pas à l'eradiquer, elle n'est donc pas porteuse saine puisqu'elle subit les effets malgré tout.

Citation :

"From what I've been able to learn so far, sir, the virus ultimately acts like cerebrospinal meningitis by attacking the brain. Despite the physical similarities, Aiyana's brain chemistry seems to be quite different from ours. I suppose it's possible she's able to trigger an immune response in us that she can't muster in herself once the disease reaches an end stage."

De plus Il n'a jamais été dit que le fléau n'attaquait pas les non-humains.
Même Tealc a été attaqué sauf que son symbiote l'aidait à combattre l'infection

Citation :

Janet: "No...Teal'c, if you don't Kel-No-Reem you're immune system will be vulnerable too."

Quand Anubis parle de toute vie détruite dans la Voie c'est explicitement toute vie, il n'y a pas de restriction là dedans d'ailleurs l'utilisation de Dakara se justifie seulement si la Vie dans la Voie lactée fut détruite.

Citation :

Comment est-on sur et certain que ce sont toutes les portes des étoiles ?
Daniel dit que ce sont les planètes colonisées.

Donc si les Nox existaient, alors leur planète ne serait pas colonisée par les Anciens. Une porte y aurait été laissée, mais ca c'est la manie des Anciens.

La carte des planètes colonisées par les anciens montrent toute la galaxie et même une plus petite (surement ida) et des centaines voir plus de mondes. A l'image de l'hologramme qu'Atlantis montre pour la galaxie de Pégase d'ailleurs.

C'est une invention de fans de dire que les anciens essaimaient des portes pour le plaisir c'est même une aberration logique. Jusqu'à preuve du contraire ils mettent une porte sur une planète pour quelque chose d'autre que l'explorer puisqu'on sait qu'ils l'explorent d'abord avec un vaisseau et c'est seulement après qu'ils posent une porte (c'est même la base de SGU).
Donc à partir du moment ou ils explorent avant la planete et seulement après ils y mettent une porte c'est qu'elle à un interet autre que l'exploration simple et le seul intêret pour restant c'est la colonisation. (et il y a des planètes qui n'ont pas de portes alors qu'elles sont identiques a d'autres ayant une porte ce qui montre que le fait de posseder une porte implique une installation ancienne)

EDIT : SKay

Citation :

Ouais, enfin, toute vie, c'est une exagération... Après tout, toute vie n'a pas disparue sur la Terre, comme les nombreux fossiles découverts qui recouvrent les périodes énoncées dans la série le prouvent.

Non il n'y a pas interpretation a faire là le fléau a détruit toute vie cela veut très bien dire qu'il y a eu extinction de masse monstrueuse qui a obligé les anciens à utiliser Dakara. (D'ailleurs ça colle parfaitement avec l'ally des 4 post pégase)

Citation :

Ce genre d'affirmation peut très très facilement être contrariée.

Seulement si un seul élement de la série le fait, ce qui n'est pas le cas.

Le virus s'est-il attaqué à la larve de Teal'c ?


Quand on dit que le virus a tout détruit, a-t-il détruit chaque plante, chaque animal, bactérie, ... de toute la galaxie ?
Un virus a réussi à lui seul à détruire des milliards de formes de vies différentes et complexes ? C'est un peu de trop non ?



Sinon, imagine un instant que les Nox aient été présents sur la planète quand les Anciens débarquent avec leur vaisseau. Ceux-ci constatent que la vie existe déjà sur cette planète, et donc ne la colonisent pas. Ils laissent cependant une porte des étoiles, afin de pouvoir revenir sur la planète, et en apprendre davantage sur les Nox.
Ca se tient ?
Pourquoi les Anciens ne laisseraient-ils pas une porte ?
Et puis, c'est quand même fort que lorsque les Anciens sont arrivés il y a 50 millions d'années, il n'y avait pas la moindre forme de vie dans la voie Lactée. C'est fort, ca, non ?



Et que fais tu de la théorie de Skay ?

Citation :

Le virus s'est-il attaqué à la larve de Teal'c ?

Citation :

Janet: "No...Teal'c, if you don't Kel-No-Reem you're immune system will be vulnerable too."

Citation :

Quand on dit que le virus a tout détruit, a-t-il détruit chaque plante, chaque animal, bactérie, ... de toute la galaxie ?
Un virus a réussi à lui seul à détruire des milliards de formes de vies différentes et complexes ? C'est un peu de trop non ?

Mais il a tué des milliards d'êtres, les centaines de mondes colonisés par les anciens étaient justement peuplés par des milliards d'anciens. (d'ailleurs je vois pas le probleme, les oris via leur virus détruisent toute vie et les anciens recréent la vie dans toute la galaxie, aucun probleme pour cette espèce de pouvoir faire cela)

De plus quelle utilité de construire et utiliser Dakara si seulement les anciens avaient été touchés ?

Cela serait d'une absurdité sans nom puisque ce n'est pas dakara qui allait "reconstruire" l'espèce altérane, il n'y aurait pas eu besoin de Dakara donc.
Dakara c'est bien une machine pour semer les germes de la vie et pas refaire des altéranes. D'ailleurs il n'y aura aucune espèce altérane qui emergera mais bien des espèces diverses et complètement différentes.
Les Unas et les sérakins, les goa'ulds et bien d'autres.

La construction et l'utilisation de Dakara n'est justifiée que si c'est la Vie en générale dans la Voie lactée qui étaient en train de s'éteindre.

Citation :

Sinon, imagine un instant que les Nox aient été présents sur la planète quand les Anciens débarquent avec leur vaisseau. Ceux-ci constatent que la vie existe déjà sur cette planète, et donc ne la colonisent pas. Ils laissent cependant une porte des étoiles, afin de pouvoir revenir sur la planète, et en apprendre davantage sur les Nox.
Ca se tient ?
Pourquoi les Anciens ne laisseraient-ils pas une porte ?

Cela ne tient pas tout simplement parce que les Nox ne peuvent avoir survécu au fléau. De plus, c'est quoi cette histoire de laisser une porte pour aller les voir plus tard ?

On met une porte quand il y a de nombreuses communications et echanges. Si c'est pour aller les voir tout les 2 siecles, les anciens sont assez fort pour envoyer un vaisseau qui forcement possède une hyperpropulsion qui permettrait en quelques heures de rejoindre tout point de la voie lactée.

Citation :

Et puis, c'est quand même fort que lorsque les Anciens sont arrivés il y a 50 millions d'années, il n'y avait pas la moindre forme de vie dans la voie Lactée. C'est fort, ca, non ?

Et Pégase c'est quoi du vent ?
Pégase etait une galaxie sans vie intelligente hormis des insectes (soit dit en passant qui n'etait pas intelligent au sens commun du terme)

Pégase n'avait aucune espèce sensible.

La voie lactée peut très bien être sur ce même modèle mais même s'il y avait quelqu'un, le fléau a fait le ménage.

Citation :

Et que fais tu de la théorie de Skay ?

Laquelle ?