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Sujet: Re: The Leftovers [série] Jeu 17 Déc 2015 - 18:09
Vous m'avez également convaincu de suivre la série! Je me lance aujourd'hui!
Tracevol Commandant Cyborg
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Jeu 17 Déc 2015 - 22:06
Kezako a écrit:
Spoiler:
PS: quant au mystère du final, je pense sincèrement que ce qui nous est donné à l'écran est ce qui est réellement arrivé. Idem pour l'enlèvement d'ailleurs, je crois en l'idée du "test".
Content que tu aies apprécié la série Kezako. Je crois avoir compris où tu veux en venir avec l'idée du "test", mais tu pourrais approfondir ?
Tracevol Commandant Cyborg
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Jeu 17 Déc 2015 - 22:12
Désolé pour le double post
Spoiler:
J'ai regardé le dernier épisode de la saison 2 cet après midi et je n'ai pu m'empêcher de faire la parallèle avec Nora qui protège son bébé sur le pont et la scène d'ouverture de la saison 2 dans laquelle la femme de Neandertal protége elle aussi son enfant. Par contre quelqu'un aurait-il une idée sur l’intérêt de cette scène ?
Kezako Gouverneur Planétaire à Mandibules
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Jeu 17 Déc 2015 - 22:29
Content, aussi, de vous avoir, aussi, convaincu !
J'espère que la série ne sera pas décevante, maintenant.
Tracevol a écrit:
Kezako a écrit:
Spoiler:
PS: quant au mystère du final, je pense sincèrement que ce qui nous est donné à l'écran est ce qui est réellement arrivé. Idem pour l'enlèvement d'ailleurs, je crois en l'idée du "test".
Content que tu aies apprécié la série Kezako. Je crois avoir compris où tu veux en venir avec l'idée du "test", mais tu pourrais approfondir ?
Tu te doutes que je me range derrière cette opinion, l'idée avancée par le Pasteur.
A mon sens, ce serait l'explication la plus élégante car elle lie deux thématiques fortes qui habitent la série: la religion, la foi d'une part et l'idée de l'absence, du manque de l'autre.
Quant à la religion, pas besoin de le démontrer, la série emprunte beaucoup de la narration biblique, deux intrigues de Matt (très réussies au demeurant) sont calquées sur Job, lui-même s'y réfère non sans ironie. Certains dialogues s'inscrivent dans la dimension parabolique. Certains phénomènes à proprement parler peuvent nous apparaître comme des miracles et toute la saison 2 se plonge pleinement dans cet univers sans pour autant lever l'ambiguité (gros point positif de la série, d'ailleurs): le seul événement "surnaturel" dont on soit sûrs, c'est l'Enlèvement.
Au sujet du manque, la première saison en parle le plus littéralement et la seconde est un écho à cela: les GR sont là pour rappeler cette absence anormale, la Terre elle-même se manifeste afin de soulever l'anormalité dans laquelle sont plongés ceux qui restent, eux qui tentent pourtant d'oublier. La saison 2, avec l'exploration de la Psyché de Kevin est dans la même veine: il tente de refaire sa vie, d'oublier, de chercher de fausses solutions, de fuir mais le vide désormais comblé continue de le hanter.
Muni de ces deux clés, je suis la piste du "test divin", on sait que l'Ancien (et le Nouveau) Testament sont remplis de tests; Adam et Eve, Abraham et tous les autres figures bibliques y sont fréquemment confrontées, les deux saisons elles-mêmes voient parfois des situations qui s'y apparentent fortement. Je crois que l'Enlèvement, dans cette lecture, est un test adressé à toute l'Humanité: confrontée à un phénomène auquel ils n'ont aucune explication, dont ils ne voient aucune issue, profondément desespérante, quelle sera leur réaction ? Recherche de faux prophètes, auto-destruction, foi aveugle et immobilisme béat ou véritable Renaissance, confrontation à ce vide total, à un "enchantement" malheureusement déstabilisant du Monde ? L'idée du manque, c'est quelque chose de pas anodin du tout, un Heidegger a envisagé la question et proposait une lecture intéressante à ce sujet: le manque, c'est ce qui pemet le dévoilement de l'être. Une opération très paradoxale où dans le recul du réel, celui-ci nous apparaît le plus authentiquement. C'est dans son absence, dans son dysfonctionnement, dans son inutilité, qu'un être (ou une étance) nous apparaît pleinement.
J'aime cette idée, et j'aime imaginer ce test par ce prisme-là: c'est en rendant le monde dysfonctionnel, c'est en fissurant des familles, c'est en exposant l'inutilité profonde de tous les systèmes mis en place par l'Humanité dans son Histoire que l'on fait se rendre compte à cette même Humanité de l'existence-même de ces choses qui sont en temps normaux négligées, écartées d'une main distaite et négligeante par des enfants bien trop gâtés et qui, désormais adultes face à leur responsabilité, deviennent les êtres les plus irresponsables qui soient.
Alors, c'est une lecture que je ne pense pas voir développée à l'écran, explicitement en tout cas, mais que je trouverais amusante à voir défiler. Qu'elle soit cohérente avec les éléments dont on dispose déjà, par contre, je n'en sais rien (il faudrait lire le National Geographic de 72 :p ).
Tracevol Commandant Cyborg
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Jeu 17 Déc 2015 - 23:12
Merci pour la réponse, belle analyse! Ça me conforte dans ce que je pensais, mais toi tu vas encore plus loin. On a plus qu'à attendre la saison 3...
Kezako Gouverneur Planétaire à Mandibules
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Sam 19 Déc 2015 - 13:47
Tracevol a écrit:
Désolé pour le double post
Spoiler:
J'ai regardé le dernier épisode de la saison 2 cet après midi et je n'ai pu m'empêcher de faire la parallèle avec Nora qui protège son bébé sur le pont et la scène d'ouverture de la saison 2 dans laquelle la femme de Neandertal protége elle aussi son enfant. Par contre quelqu'un aurait-il une idée sur l’intérêt de cette scène ?
Spoiler:
Je n'étais pas tombé dessus mais j'ai remarqué que beaucoup se torturaient à propos de cette scène d'introduction (que je n'ai par ailleurs pas adoré plus que ça, la préhistoire, ça passe souvent très mal à l'écran).
A mon sens la scène a un triple intérêt: narratif, car elle raconte sans doute que Jarden n'est pas une ville-miracle seulement depuis l'Enlèvement. La femme s'abreuve en effet de l'eau alors qu'elle est mourante, tout laisse croire que son enfant va mourir alors qu'ils sont dans une zone déserte et pourtant, à peine morte une femme venue de nulle part arrive pour s'assurer de la survie de son enfant. Le second intérêt est introductif, il nous pose tout simplement le contexte dans lequel s'inscrit cette saison et, comme tu l'as noté, nous en raconte certains événements (et reprend des événements déjà passés). Le troisième intérêt, enfin, est philosophique je dirais puisqu'il est dans le propos de la série: où s'arrête la vie ? Comment continuer à avancer malgré la perte ? Quelle est la place de l'homme dans ce grand schéma ? Une mère meurt, une autre prend le relais... Toutes des thématiques explorées déjà et à explorer dans le récit qui nous est livré.
Tracevol Commandant Cyborg
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Dim 10 Avr 2016 - 15:41
Je viens de revoir d'une traite les deux saisons de The Leftovers pour essayer de tomber sur certaine chose qui m'avait échappé et j'en ressort avec deux trois choses :
Premièrement, la série est quand même beaucoup plus simple quand on a pas une semaine d'intervalle entre chaque épisode
Spoiler:
L'Australie semble jouer un rôle assez important dans la série et je verrais bien une partie de la 3ème saisons s'y dérouler. En effet, l'homme poster sur sa tour à Jarden (qui voyait aussi "des personnes mortes", comme Kevin et qui a été "guérie" par Virgil) demande à Michael d'envoyer une lettre en Australie à un certains David Burton. Dans le troisième épisode de la seconde saison, Laurie et son fils réside dans un motel où la télévision diffuse le journal télévisé ; Une résurrection ? On entends ce mot en Australie depuis que des témoins ont vu un homme déclaré mort émerger d'une grotte de Wanneroo, en banlieu de Peth. On pourrait croire qu'il s'agit d'un canular comme l'homme que Nora avait retrouvé et qui s'était fait passé pour disparu, mais la suite du reportage en dit un peu plus : Il était couvert de piqure et disait venir d'un hôtel. L'homme identifié comme étant David Burton... Encore l'Australie et encore David Burton. Ce que dit l'homme coïncide donc avec la vision de la résurrection dont Kevin a fait l'expérience à deux reprises. Dernier point, le père de Kevin est partie en Australie. On le voit entrer en contact avec Kevin lorsque ce dernier est dans "l’au-delà". Deux possibilités, soit son père aussi est mort ou (et c'est plutôt celle-là que je retiendrai) il a réussi à entrer en contact avec l’au-delà. Peut-être via diverse incantations mystiques puisqu'on peut voir en arrière plan des hommes ressemblants aux aborigènes d'Australie.
La téhorie de test avancé par Kezako me parle encore un peu plus après cette seconde visualisation.
Tracevol Commandant Cyborg
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Ven 20 Mai 2016 - 20:25
Un article intéressant (ici) qui nous parle de la vision de Lindelof du final de la série. Bon dans cette interview il dit aussi avoir tiré des leçons du final de Lost qu'il a foiré, c'est quand même bien de s'en rendre compte
Et l'hypothèse que j'avais émise se confirme ; une partie de la saison 3 se déroulera en Australie.
Tracevol Commandant Cyborg
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Jeu 8 Déc 2016 - 17:53
Annonce d'une date pour la saison 3 : Avril 2017
Tracevol Commandant Cyborg
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Mar 24 Jan 2017 - 21:59
Ça ne dure que 40 secondes, d'accord, mais je ne le sens pas...
Kezako Gouverneur Planétaire à Mandibules
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Ven 10 Mar 2017 - 17:11
Tracevol a écrit:
Ça ne dure que 40 secondes, d'accord, mais je ne le sens pas...
Pourquoi ?
Tracevol Commandant Cyborg
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Sam 11 Mar 2017 - 17:18
Euh... la vidéo n'étant plus disponible, je crois me souvenir qu'on enchainait sur des plans contemplatifs du ciel. Lourd au possible, quand on connait la série, de tomber dans une telle facilité. Après ce n'est que 40 secondes... et ce n'était qu'un ressenti.
Kezako Gouverneur Planétaire à Mandibules
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Jeu 25 Mai 2017 - 13:10
Citation :
Je l'évoquais mais le choix d'assumer l'aspect religieux avec une narration parabolique très proche de ce que l'on retrouve dans le texte biblique est L'idée qu'il fallait trouver, qu'importe que cela déplaise, la concordance parfaite entre fond et forme.
Je me cite parce que je crois avoir parfaitement mis le doigt sur ce qu'allait devenir la série. Bon, à l'issue de la saison 2 c'était plutôt facile à flairer mais cette saison 3 met carrément les pieds dans le plat et assume d'un bout à l'autre -avec cependant un second degré bienvenu- la chose. Et c'est tant mieux.
Au-delà de la narration qui peut sembler anecdotique, c'est toujours aussi bien. Voire même mieux, cette saison est dingue et entre dans mon petit panthéon personnel. Entre Twin Peaks et ça, il n'y a pas à dire, on est gâtés.
Kezako Gouverneur Planétaire à Mandibules
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Sam 10 Juin 2017 - 15:59
J'ai gobé les trois derniers épisodes d'une traite. Emotionnellement cela restait très fort mais... Mais je ne sais pas, sans attendre nécessairement de réponses, j'ai trouvé l'exécution trèèèèèès expéditive. Beaucoup d'ellipses, pas nécessaires, j'aurais vraiment apprécié que la série termine plus sereinement.
Tracevol Commandant Cyborg
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Sujet: Re: The Leftovers [série] Dim 11 Juin 2017 - 10:02
Idem Kezako, j'ajouterai que l'ambiance que j'ai tant aimé sur les deux premières saisons est moins présente à mon goût sur la fin.
Ça reste une très bonne série, mais j'ai un peu le final en travers de la gorge. Lindelof en gros.