des boucliers Wraiths?

on sait que, faisant face à un ennemi qui maîtrisait le drône, arme qui ne réagit strictement à aucun bouclier d'énergie,

Spoiler:

les Wraiths n'utilisaient pas de bouclier car cela était une perte de temps et de moyens consommant de l'énergie en pure perte, et ils se concentraient donc sur la résistance physique de la structure de la ruche.

mais aujourd'hui, les ruches Wraiths affrontent surtout d'autres ruches et les BC-304, et si jamais ils vont dans la Voie Lactée un jour ils affronteront les Jaffas, les Hébridans, les Asgards, les Croisés de l'Origine... pas de drônes ici.

les Wraiths n'auraient-ils donc pas intérêt, à notre époque, à lancer un programme de boucliers d'énergie? inutiles contre les rares Jumpers et avant-postes qu'ils rencontrent encore, mais de quoi les rendre définitivement invincibles pour tous les autres hormis les Croisés.

un tel bouclier aurait au moins la résistance du O'Neill, alors une ruche avec bouclier pourrait certainement encaisser dix tirs massifs de vaisseau de croisade avant d'être seulement abîmé dans sa structure.

Mat Vador a écrit:

un tel bouclier aurait au moins la résistance du O'Neill, alors une ruche avec bouclier pourrait certainement encaisser dix tirs massifs de vaisseau de croisade avant d'être seulement abîmé dans sa structure.

Heu, qu'est-ce qui te permet d'affirmer ceci ? On sait que

Spoiler:

, alors rien ne nous dit qu'il n'en serait pas de même pour les boucliers ; ce qui les obligerait à les activer de façon ponctuelle.

Sinon, sur ce point, mon opinion est mitigé ; non pas sur l'interêt d'une telle chose, mais sur leur capacité à l'appliquer. Car d'un côté, les Wraith n'ont pour ainsi dire pas évolué technologiquement depuis 10 000 ans - ou en tout cas, on en à pas eu de preuve formelle -, ce qui tendrait à indiquer qu'ils ne sont pas des plus inventifs. D'un autre côté, leur réaction face aux techniques de téléportation Asgard à été très prompt. Je ne sais donc pas si ce genre de changement radical serait dans leurs cordes. D'ailleurs, installé un bouclier sur un vaisseau aussi massif qu'une Ruche, ça ne doit pas être du gateau...

Mat Vador a écrit:

les Wraiths n'auraient-ils donc pas intérêt, à notre époque, à lancer un programme de boucliers d'énergie? inutiles contre les rares Jumpers et avant-postes qu'ils rencontrent encore, mais de quoi les rendre définitivement invincibles pour tous les autres hormis les Croisés.

Peut être que ce serait dans leur intérêt... Mais à mon avis ils s'imaginent que la Voie Lactée n'est qu'un tranquil pâturâge rempli de faibles humains.
Et j'espère personnellement que nous ne verrons jamais l'affrontement wraith/croisés.

Citation :

Car d'un côté, les Wraith n'ont pour ainsi dire pas évolué technologiquement depuis 10 000 ans - ou en tout cas, on en à pas eu de preuve formelle -, ce qui tendrait à indiquer qu'ils ne sont pas des plus inventifs

Nous n'en savons absolument rien....
En revanche on sait que comme les anciens les wraiths ont fait un paquet d'expèriences sur les humains et ceci pendant les 10 000 ans ou la majorité hibernée (le fait que teyla sache qu'elle descend d'humains ayant subit ces expèriences le montre, il est obligatoire que cela soit relativement récent quelques siècles au plus car sinon cela se serait complètement transformé en mythe complètement différent...comme nous en sommes l'exemple)

Des machines expèrimentales wraiths ont été découverte (enfin 1 si je me rappelle bien).

En revanche on sait que les wraiths en savaient plus que mckay a un moment sur la possibilité de transformer l'occulteur du jumper en bouclier. C'est d'ailleurs ce wraith qui dès la saison 1 nous le montre dans duel. D'ailleurs on sait clairement qu'ils ont une maitrise assez bonne de la technologie ancienne (cf 3 X 18 et bien d'autres épisodes avant)

Pour la réactivité wraith...bah la téléportation asgards n'a pas tenu plus demi journée donc réactivité rien a redire.
Pour l'inventivité, le virus wraiths est tellement élaboré qu'il contamine les ordinateurs humains du dédale mais aussi ceux de hermiod qui sont asgards. (Un acquis depuis longtemps ou un virus fait expressement pour l'occasion ?)

Citation :

les Wraiths n'auraient-ils donc pas intérêt, à notre époque, à lancer un programme de boucliers d'énergie?

Sauf qu'ils ne savent pas ce qu'il y a dans la voie lactée, c'est pas le dedale qui va vraiment leur faire peur....il a peut etre un bouclier mais aucune arme vraiment decisive.
Qui plus est actuellement volonté des scénaristes...les wraiths ne collaborent que vraiment s'il y a un interet plsu que commum ....et c'est rare donc actuellement c'est une guerre civile rien de plus (d'ailleurs c'est l'élément le plus nul de SGA...enfin bref)

Citation :

Car d'un côté, les Wraith n'ont pour ainsi dire pas évolué technologiquement depuis 10 000 ans - ou en tout cas, on en à pas eu de preuve formelle -, ce qui tendrait à indiquer qu'ils ne sont pas des plus inventifs.

Drones = arme la plus puissante de toute la série.

Explique-moi l'intérêt de vouloir faire évoluer sa technologie lorsque l'on vient de vaincre la race la plus avancée de l'univers et que l'on n'a plus en face de soi que des humains armés de fourches ou de fusils?

D'autre part, concernant les radiations, je pense qu'allumer le bouclier seulement en situation de combat ne doit pas être vraiment problématique. Les Wraiths ne sont pas non plus tout le temps en hyperespace. 30 minutes de bouclier, c'est déjà colossal.

Pour finir, sachant qu'une ruche c'est 4 km, la puissance du bouclier serait absolument...monstrueuse. Ce serait un peu le superdestroyer dans SG.

Citation :

Heu, qu'est-ce qui te permet d'affirmer ceci ?

j'imagine que les Wraiths ont la puissance technologique nécessaire pour que leurs boucliers, s'ils en développaient, soient aussi bon que ceux des O'Neill.

Citation :

Mais à mon avis ils s'imaginent que la Voie Lactée n'est qu'un tranquil pâturâge rempli de faibles humains.

pas sûr à mon avis. premièrement, ils doivent avoir remarqué l'écart technologique entre le bouclier du Daedalus et le Daedalus lui-même, plus encore la téléportation! la technologie des colons en général ne correspond pas à ces deux techniques, ils doivent l'avoir vu et donc supposer la présence d'un "parrain" dans l'ombre.

par ailleurs, ils se doutent sûrement étant donné leur savoir que ce n'est pas parce que Pégase était LA galaxie sans vie des statistiques que la Voie Lactée devrait elle aussi être déserte, à l'exception des patures Humaines.

enfin, on ne sait pas vraiment ce que les Wraiths savent des Anciens. peut-être connaissaient-ils la légende de la galaxie précédente riche de vie, des trois alliés de haut rang et de l'ennemi qui a décimé les Anciens et contraint les survivants à l'exode, et alors notre irruption leur aurait seulement permis de mettre un nom et une localisation concrète sur un lieu légendaire.

Citation :

Drones = arme la plus puissante de toute la série.

en nuée

Citation :

Pour finir, sachant qu'une ruche c'est 4 km, la puissance du bouclier serait absolument...monstrueuse. Ce serait un peu le superdestroyer dans SG.

tu veux dire SW? le supercroiseur de Dark Vador mesure 19 kilomètres de long

Citation :

Sauf qu'ils ne savent pas ce qu'il y a dans la voie lactée

à leur place, voilà qui m'encouragerait justement à travailler un système de champ déflecteur avant d'aller commettre mes raids dans la Voie Lactée. principe de précaution, je ne me jette pas dans l'inconnu en supposant que j'ai ce qu'il faut pour m'en sortir, ou alors on retombe dans la faille de l'arrogance des Goa'ulds.

si un clan Wraith arrive dans la Voie Lactée en cavalier seul, sans aucune préparation et avec sa seule assurance d'être invulnérable, une ruche seule ne fera pas long feu lorsque les Jaffas mobiliseront tous leurs ha'taks volés à Anubis (un minimum de 20-30 DG selon Reckoning II) pour mettre fin à la menace.

Citation :

en nuée

Bah même individuellement en fait, 1 drone endommage un croiseur wraith (1km le truc) et 2 drones détruisent un hatak.
Il me semble qu'aucune autre arme asgards, humaines ou goauld's ne peuvent faire cela (meme les asgards ne peuvent détruire un hatak en un seul tir)

alors il reste en individuel, l'arme des oris et l'arme de la station de combat ancienne ....
Et là meme l'arme des oris meme si son potentiel de destruction est supèrieurs, sa capacité a passer les boucliers n'est pas assez importante...si les drones passent un bouclier ori, ils passeront les boucliers asgards encore plus facilement.

D'ailleurs, il semble qu'on sache maintenant pourquoi les anciens ont gardé les drones comme arme depuis plus de 10 millions d'années.....ils passent obligatoirement tout bouclier de ce que l'on a vu et entendu.

Citation :

premièrement, ils doivent avoir remarqué l'écart technologique entre le bouclier du Daedalus et le Daedalus lui-même, plus encore la téléportation! la technologie des colons en général ne correspond pas à ces deux techniques, ils doivent l'avoir vu et donc supposer la présence d'un "parrain" dans l'ombre.

ça c'est même certain^^


Sinon les wraiths ne peuvent être au courant de l'alliance des 4 car a priori les seuls pouvant leur dire cette information sont les anciens eux meme et en plus il semble bien que les anciens aient quitté l'alliance sans rien dire aux autres

Citation :

Sinon les wraiths ne peuvent être au courant de l'alliance des 4 car a priori les seuls pouvant leur dire cette information sont les anciens eux meme et en plus il semble bien que les anciens aient quitté l'alliance sans rien dire aux autres

en un siècle de guerre et dix millénaires d'occupation, les Wraiths n'ont-ils donc mis la main sur sur aucun prisonnier? aucun fragment de base de données? alors même que celle d'Atlantis reste théoriquement exploitable après l'autodestruction?

PS: tu as un MP Ketheriel

Citation :

en nuée

J'ai dit "drones" :203:

Citation :

tu veux dire SW? le supercroiseur de Dark Vador mesure 19 kilomètres de long

C'est qui Dark Vador ?

J'ai dit que la ruche peut-être comparée au superdestroyer de SW, en ce sens que c'est un vaisseau très massif comparé aux autres

Citation :

en un siècle de guerre et dix millénaires d'occupation, les Wraiths n'ont-ils donc mis la main sur sur aucun prisonnier?

Si, puisque le Wraith de "Duel" dit s'être nourri de nombreux Lantiens. Ce n'étaient peut-être pas des prisonniers, mais ça montre que les Wraiths ont eu des Anciens entre leurs griffes.

Citation :

en un siècle de guerre et dix millénaires d'occupation, les Wraiths n'ont-ils donc mis la main sur sur aucun prisonnier?

Oui mais les wraiths se foutent de l'histoire d'il y a des millions d'années des anciens, ce qu'ils veulent c'est des infos actuelles pas autres choses...il me semble que nous quand on fait des prisonniers en temps de guerre, nous n'allons pas leur demander leur histoire d'il y a 5 siècles...

Mat Vador a écrit:

si un clan Wraith arrive dans la Voie Lactée en cavalier seul, sans aucune préparation et avec sa seule assurance d'être invulnérable, une ruche seule ne fera pas long feu lorsque les Jaffas mobiliseront tous leurs ha'taks volés à Anubis (un minimum de 20-30 DG selon Reckoning II) pour mettre fin à la menace.

En même temps, il n'est pas impossible que la nature organique des Ruches et leurs capacités de régénération, ainsi que leur conception même qui semble les mettre à l'abri des surcharges énergétiques, puissent les protéger assez longtemps des brûlures des armes Goa'uld pour leur permettre de triompher d'un bon nombre de ha'tak. Sans compter que les Dart me semble plus maniables et plus puissants que les planeurs de la mort, et que les effectifs ahurissant des Ruches (en totale opposition avec les rangs Jaffa, décimés par les multiples conflits inter-Goa'uld ayant suivis la mort de Râ d'abord et par la croisade Ori ansuite) pourraient également faire pencher la balance. Au corps à corps, un Jaffa contre un Wraith, le calcul est vite fait ; vraiment, je ne pense pas que l'affrontement serait à la faveur des Jaffa.

si tu parles d'une guerre intergalactique, bien evidemment que les Jaffas seront balayés. mais si une ruche arrive en solo dans notre galaxie, non je pense que les Jaffas la détruiront avec un nombre conséquent de ha'tak DG. (et qu'on ne vienne pas me dire encore que la flotte confisquée à Anubis alors qu'il était sur le point d'anéantir à lui tout seul tous les Grands Maîtres coalisés n'était pas DG)

et je pense que l'armement Goa'uld ne tire pas un plasma ordinaire, mais un plasma chargé énergétiquement dans des proportions qui équivalent, aux dernières nouvelles, à 200 mégatonnes par tir massif.

Citation :

Sans compter que les Dart me semble plus maniables et plus puissants que les planeurs de la mort

les darths, comme tous les chasseurs de Stargate, ne peuvent rien contre n'importe quel bouclier de bâtiment lourd de la franchise. contre un ha'tak, je doute qu'ils changent quelque chose. contre d'autres chasseurs, après, OK...

Citation :

Oui mais les wraiths se foutent de l'histoire d'il y a des millions d'années des anciens, ce qu'ils veulent c'est des infos actuelles pas autres choses...il me semble que nous quand on fait des prisonniers en temps de guerre, nous n'allons pas leur demander leur histoire d'il y a 5 siècles...

tu as raison, mais je garde l'autre argument en réserve...

Citation :

aucun fragment de base de données? alors même que celle d'Atlantis reste théoriquement exploitable après l'autodestruction?

Citation :

aucun fragment de base de données? alors même que celle d'Atlantis reste théoriquement exploitable après l'autodestruction?

Une base de données, oui pourquoi pas, c'est peut etre même comme cela qu'ils ont eu une telle technologie du moisn avancés plus vite. Mais comme les asgards ont fait, meme en l'etudiant pendant des millénaires ils ne peuvent qu'en gratter la surface, meme si peut etre vu leur réactivité, ils ont pu mieux en intégrer une partie.
Le truc c'est que les scientifiques n'ont du que prendre ce qui leur était necessaire et n'auront surement pas donner d'infos historiques sur les anciens.

Citation :

et qu'on ne vienne pas me dire encore que la flotte confisquée à Anubis alors qu'il était sur le point d'anéantir à lui tout seul tous les Grands Maîtres coalisés n'était pas DG

Ne me tente pas. Il y a des arguments pour et contre....

Citation :

et je pense que l'armement Goa'uld ne tire pas un plasma ordinaire, mais un plasma chargé énergétiquement dans des proportions qui équivalent, aux dernières nouvelles, à 200 mégatonnes par tir massif.

Pas de normalité, pas d'ordinaire.

Il n'y a pas besoin que le plasma des Goa'ulds soit particulier. On peut lui injecter autant d'énergie que l'on veut en le chauffant ou en l'accélérant.

Il n'y a rien qui nous empèche de générer un plasma d'un milliard de gigatonnes (à part qu'il faut pas mal d'énergie pour cela, environ un milliard de gigatonnes).

Une civilisation capable d'effectuer un vol interstellaire dispose théoriquement des moyens de produire 200 MT pour chaque tir de ses armes, sans problème.

On a la preuve dans l'episode de SGA 3x19 que les wraiths ont des boucliers.

Mckay le dit lui même un bouclier empeche les censeurs lantiens de penetrer une zone.
Donc le fait qu les ruches n'aient pas de bouclier ne provient pas d'uen carance technologique puisqu'ils ont cette technologie mais bien d'une volonté réelle. (ou alors c'est un des systemes endormis)

Citation :

et je pense que l'armement Goa'uld ne tire pas un plasma ordinaire, mais un plasma chargé énergétiquement dans des proportions qui équivalent, aux dernières nouvelles, à 200 mégatonnes par tir massif.

J'aimerais bien savoir ce que tu entends par "chargé énergétiquement" (comme dit Ienpk, c'est plus accéléré ou densifié ou chauffé)

Citation :

Oui mais les wraiths se foutent de l'histoire d'il y a des millions d'années des anciens, ce qu'ils veulent c'est des infos actuelles pas autres choses...il me semble que nous quand on fait des prisonniers en temps de guerre, nous n'allons pas leur demander leur histoire d'il y a 5 siècles...

En même temps, c'est parce qu'on la connaissait, généralement aussi bien qu'eux et parfois mieux que les quidams qui répondaient aux questions. Et aussi parce que ça n'a aucune importance. Là, la voie lactée, c'était plus une question d'astronomie que d'histoire. Et celle-ci pouvait interesser les wraith étant donné qu'elle aurait pu leur donner des exemples de crises et de défaites subies par les ancients.
Mais apparemment, ils ne connaissaient pas bien la voie lactée, vu la surprise de la Reine dans Rising.

Concernant le 3#19, McKay parle de shield, mais pas à proprement parler de champ de force répulsif tel qu'on le connait. Il s'agit surtout de blindage EM qui empêche les senseurs et les moyens de communications basés sur l'électromagnétisme de fonctionner. Il n'y a aucun bouclier répulsif (l'équipe rentre dans la zone "shieldée" sans problème. Alors, oui, on a un exemple de "bouclier", mais pas tel qu'on l'entend pour les vaisseaux.