Grades de L'Earthforce

General

Plus haut grade de commandement de tous les officiers, variable de 1 à 5 étoiles. Le General qui commande l'ensemble de la Marine Spatiale est donné le Titre honorifique d'Amiral, mais pas le grade, qui n'existe pas.
Une étoile : Brigadier General
Deux étoiles : Major General
Trois étoiles : Lieutenant General
Quatre étoiles : General
Cinq étoiles : General of the Navy (grade délivré en temps de guerre uniquement)
Les généraux portent généralement la ou leurs étoiles à travers ou sur les barres de Captain, à l'exception du General of The Navy qui les porte telles quelles disposées en cercle.
L'Etoile à cinq branches est un symbole utilisé par plusieurs armées (notamment française, puis américaine) depuis plusieurs siècles pour les officiers généraux, et qui s'est généralisé à bon nombre d'états durant le XXème siècle. Au delà de la reprise d'un symbole utilisé par les armées américaines, c'est surtout celle d'un emblême commun à un grand nombre de nations.


Colonel

Grade de commandement des officiers ayant l'autorité sur une importante installation militaire. Il est possible que ce grade ne soit qu'un "titre", ne rendant pas son passage nécessaire avant de devenir général, comme peut le laisser suggérer l'absence des doubles barres de Captain qui se retrouvent pourtant sur les insignes des généraux.
L'Earthforce a suivi la tradition de son principal fondateur, les Etats-Unis d'Amérique, en choisissant comme symbole pour ce grade l'aigle portant un bouclier et tenant des flèches et des rameaux d'oliviers utilisé comme insigne dans les armées des Etats-Unis.


Captain

Grade de commandement des officiers ayant l'autorité sur un vaisseau de guerre, une base ou une installation militaire. Il peut leur arriver d'être affectés au commandement d'un groupe de vaisseaux sur une mission commune.
Equivalent de Colonel


Commander

Grade de commandement des officiers ayant l'autorité de commander une installation militaire, habituellement Commandants ou Executive Officer sur la plupart des commandements de l'Earthforce.
Equivalent de Lieutenant-Colonel


Lieutenant Commander

Grade de commandement des officiers ayant parfois la fonction d'Executive Officer dans certains commandements de l'Earthforce.
Equivalent de Major


Lieutenant

Officier à bord de n'importe quel vaisseau, avant-poste ou installation.
Equivalent de Capitaine


Junior Lieutenant

Officier à bord de n'importe quel vaisseau, avant-poste ou installation.
Equivalent de Premier Lieutenant


Ensign

Plus petit grade d'officier dans l'Earthforce
Equivalent de Second lieutenant


Warrant Officer

Officiers mariniers


Enlisted Man

Hommes du rang

On a des infos sur la hiérarchie militaire dans l'Etoile Céleste? Je suppose que c'est plus ou moins calqué sur la Caste Guerrière Minbarie, (avec une lourde prédominance des coutumes du Conseil Gris d'ailleurs, dixit Légende Ranger) mais vu que Sheridan en a eu le commandement, et que Ivanova l'aura aussi...

A ma connaissance, pas vraiment. C'est apparemment calqué en effet sur le modèle Minbari, mais je ne me souviens pas avoir vu d'informations sur les grades de ce dernier. Après, dans le cas d'Ivanova et de Sheridan, peu importe leur rang en fait, ils en sont dans tous les cas les commandants "honorifiques" en quelque sorte.

Spoilers mineurs concernant The Lost Tales :

Je suis assez embêté (mais je ne suis pas le seul), par le grade de Colonel de Lochley dans The Lost Tales. Je ne l'ai pas intégré, d'abord parce que l'article original ne le faisait pas, ensuite parce qu'il doit s'agir d'une ligne de grades à part. (Assez bizarre)

Je m'explique : On a vu dans la série que les grades de l'EarthForce correspondaient à ceux de l'US Navy, ce qui met le grade de Capitaine au même niveau que celui de Colonel, et on a vu dans la série que c'était effectivement le cas (les capitaines avaient des commandements équivalents au grade US Navy). On a même vu que des capitaines pouvaient avoir le commandement de forces composées de plusieurs vaisseaux lourds (Proxima III), ce qui confirme cette idée.

Pour coller avec The Lost Tales, (et aussi pour que l'ascension d'Ivanova reste cohérente aussi), j'imagine qu'après la guerre, ont été introduits un second cursus de promotion possible. A savoir qu'une fois arrivé Capitaine, il existerait deux possibilités pour un officier : Continuer sa carrière en tant que Général ou, s'il le désire ou s'il ne se révèle pas assez compétent pour la fonction de général, continuer son avancement, dans une carrière parallèle qui le mènerait jusqu'à Major, Lieutenant Colonel et Colonel. La fonction étant alors similaire à celle de Capitaine, seule la solde et l'autorité étant différente.

C'est quelque chose qui à ma connaissance n'existe dans aucun pays actuellement sur terre, mais c'est la seule explication qui me vienne pour celà. Etant donné les faits de la série.

Spoiler:

Mais si quelqu'un a une autre idée pour expliquer ça, je suis preneur.

Colonel ne peut pas tout simplement être une nouveauté d'après Clark, introduit entre capitaine et général?

Même pas forcément une nouveauté d'après Clark d'ailleurs, on est pas obligé de prendre à 100% comme argent comptant ce genre d'info hors-écran tel que cette hierarchie. Certains pourraient tout simplement te répondre que tu prends la tête pour rien et que si JMS l'a décidé pour Lost Tales, alors le grade de colonel existe rétroactivement dans les premières saisons et alors peu importe ce que dit l'info hors-caméra.

Colonel simplement entre Capitaine et Général ? Pourquoi pas après tout...

Spoiler:

Cependant, mon hypothèse permettait d'expliquer le grade du Major à bord du vaisseau du général Hague.
Mais bon, si on tient pour égales les infos dans la séries et dans The Lost Tales, oui, ça existe rétrospectivement.

Mais bon, on ne saura probablement jamais, sur B5tech, beaucoup disent que JMS s'est un peu emmellé les pinceaux avec ça. C'est peut-être l'âge...

Citation :

C'est peut-être l'âge...

Je crois surtout que, sans être le moins du monde un antimilitariste, JMS n'est pas exactement un passionné de l'armée. Franchement, à l'EarthForce, entre leurs uniformes de pilotes de ligne et la façon ultra libre dont ils se parlent entre eux... ils me font davantage penser à la force de sécurité civile d'Atlantis dans SGA saison 1, ou encore à la hierarchie semi-civile de l'armée de l'Alliance Rebelle dans Star Wars, qu'à une armée vraiment "dure" telle que présentée dans Aliens ou Predator.

Citation :

l'armée. Franchement, à l'EarthForce, entre leurs uniformes de pilotes de ligne et la façon ultra libre dont ils se parlent entre eux... ils me font davantage penser à la force de sécurité civile d'Atlantis dans SGA saison 1, ou encore à la hierarchie semi-civile de l'armée de l'Alliance Rebelle dans Star Wars, qu'à une armée vraiment "dure" telle que présentée dans Aliens ou Predator.

C'est surtout qu'il ne s'agit pas des mêmes branches. Dans Babylon 5, on est plutôt chez des officiers supérieurs de la marine spatiale, et chez les pilotes. Et les gens de la sécurité sont pour certains des civils avec un uniforme, si je ne dis pas de bêtises.

Dans Predator, Aliens, etc... C'est chez les biffins de base qu'on se retrouve. Et dans la fiction comme dans la réalité, ce n'est pas du tout la même culture entre les différentes branches, ni la même discipline.
Les officiers supérieurs dans l'armée de l'air ou la marine (et donc logiquement dans la marine spatiale en fiction) sont des ingénieurs spécialisés, c'est ça leur formation. Le fait qu'ils soient dans l'armée change tout, effectivement, mais il n'y a pas du tout les mêmes contraintes disciplinaires et physiques que pour l'infanterie.
Les gars de l'infanterie à la Aliens, on les retrouve plus dans Gropos quand les Marines passent sur Babylon 5

Il ne faut pas oublier aussi que les officiers sont aussi considérés comme des chercheurs (au sens scientifique du terme) en stratégie. Même si tous sont loins de faire valoir cette compétence, un bon nombre publie régulièrement des textes à ce sujet, fruits de la réflexion et de l'expérience de la guerre.

Les biffins (pour prendre l'autre extrême), c'est une mentalité tout à fait différente. Ceux qui entrent simple soldat n'ont en France pas le bac (déjà, avec le bac, sauf exception, c'est sous officier qu'on rentre), et sont entrainés à la dure avec une discipline très stricte, beaucoup d'exercice physique, etc...

Une armée n'est pas un corps uniforme, mais plutôt une société à part, parallèle à la société civile, où l'on retrouve le prolétariat, les classes supérieures (beaucoup de nobles chez les officiers en France), etc... Et les contraintes de toutes sortes varient énormément selon le poste et l'arme.

Citation :

entre leurs uniformes de pilotes de ligne

Les uniformes des officiers dans la marine et dans l'armée de l'air sont du même acabit dans les armées occidentales (d'ailleurs, dans la plupart des armées)

Citation :

façon ultra libre dont ils se parlent entre eux...

Ils sont entre officiers de grade presque équivalent, et certains se connaissent depuis des années. Malgré les différences de grades, ils sont plus collègues qu'autre chose, même si aucun n'oublie qui commande.
Quand Ivanova, Garibaldi ou Franklin sont en service, ils donnent du "Sir" et du "Captain" à Sheridan. Et ils ne refusent jamais d'obéir à un ordre.

Ok, je prend note.

Sinon, je viens à l'instant de remarquer, en regardant l'épisode 01-16 "Le rival", que Ari Ben Zayn était colonel... Et dans le même épisode, il y a un major Atambe, sur lequel le lieutenant-commander Ivanova a visiblement autorité... je crois surtout que cette liste est incomplète. Major doit préceder lt-commander, et colonel suivre capitaine. Il serait sympa d'actualiser la liste puisqu'il est maintenant sûr qu'il y a des colonels et des majors dans B5 et ce depuis la saison 1.

Citation :

Sinon, je viens à l'instant de remarquer, en regardant l'épisode 01-16 "Le rival", que Ari Ben Zayn était colonel... Et dans le même épisode, il y a un major Atambe, sur lequel le lieutenant-commander Ivanova a visiblement autorité...

Heu, ils ne viennent pas d'une autre branche par hazard (Marines, Army, autre ?)
Je sais que cette liste tient plus ou moins pour la Marine de l'Earthforce (l'auteur de B5tech s'y connait assez bien, je pense), mais que les autres branches ont des grades différents.

Le major Atambe est clairement dans la même branche que Ivanova. En revanche, je crois que le colonel Ben Zayn est plutôt dans la branche de Garibaldi.

Et c'est un major qui supervisait la construction de Babylon 4, mais avec un uniforme gris/vert.

Bon, tu avais raison pour Ben Zayn et le major de B4 qui ne sont pas dans l'Earth Force mais dans des trucs de renseignement et de sol, je crois. Mais par contre, puisque le major Atambe remplace momentanément Ivanova à son poste au CIC, (sur son ordre, donc major doit être en dessous de lieutenant-commander) il semble qu'il y ait bien des majors dans l'Earth Force et ce depuis la saison 1. (Alors que pour Lochkey colonel on peut penser que c'est une invention plus tardive)

Bon, je vais chercher pour les majors dès que j'aurai le temps. En attendant, j'ai ajouté le grade de colonel, vu que Lockley ayant été Captain, on sait exactement où il se place.

En te relisant maintenant sur la manière dont les officiers se parlent, et après avoir un peu analysé certains dialogues, tu avais raison en disant qu'ils se parlent parfois de manière ultra-libre. Autant les interractions entre officiers de Babylon 5 semblent logiques, de même que les dialogues qu'ils peuvent avoir avec leurs homologues dans les vaisseaux de passage dans la saison 3, mais leurs conversations avec le Général Hague par exemple sonnent un peu faux. Même si comme le disait Ketheriel, les traditions et codes ont tendance à s'assouplir avec le temps, il manque une certaine déférence dans les répliques de Sheridan ou Ivanova, qu'ils devraient avoir pas seulement à cause du grade de leur interlocuteur, mais de son ancienneté, son expérience, son savoir etc...
(Car malgré les questions de politique intérieures qui peuvent favoriser certain(e)s, on n'arrive pas à ce genre de poste par hazard)

Et concernant les grades dans un White Star, je ne sais pas s'ils correspondent toujours à la hiérarchie à bord, mais j'ai eu de ketheriel le RPG canon sur les Rangers dans lequel leurs grades spécifiques sont mentionnés. Je ferrai éventuellement une autre fiche sur eux.