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 L'Alliance Terrienne

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Artheval_Pe
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MessageSujet: L'Alliance Terrienne   L'Alliance Terrienne EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:13

Avertissement : les Rapports d'IPX contiennent des spoilers non balisés à propos de l'action et du contexte des cinq saisons de la série, ainsi que des téléfilms, des épisodes de la série dérivée, puis des comics et des romans officiels.



==> Rapport d'IPX : l'Alliance Terrienne <==

L'Alliance Terrienne Spoile12

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Dernière édition par Artheval_Pe le Mer 17 Sep 2008 - 19:09, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: L'Alliance Terrienne   L'Alliance Terrienne EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:42

Citation :
A ce moment, l'humanité était devenue trop grosse pour son Système Solaire d'origine
Heu, c'est quand même un peu abusé? confused

Citation :
Dans ses 75 premières années, l'Alliance Terrienne mit en place des colonies et revendiqua chaque planète et système stellaire sur 8000 années-lumière cubes autour du Soleil.
On aurait jamais pu contrôler tout cet espace? De quel droit, d'ailleurs? Il devait y avoir d'autres formes vivantes dans tout ça?

Surtout qu'après, on lit seulement:
Citation :
En seulement quelques courtes années, la Terre devint un pouvoir incontesté avec un contrôle sur chaque monde dans un rayon de 20 années-lumière du Soleil
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Artheval_Pe
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MessageSujet: Re: L'Alliance Terrienne   L'Alliance Terrienne EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:44

Citation :

En seulement quelques courtes années, la Terre devint un pouvoir incontesté avec un contrôle sur chaque monde dans un rayon de 20 années-lumière du Soleil
Une sphère de 20AL de rayon, ça fait 33510 AL cubes.
Le volume cité correspond bien au rayon, moins certaines zones (probablement des enclaves d'autres territoires)

Citation :
De quel droit, d'ailleurs? Il devait y avoir d'autres formes vivantes dans tout ça?
Pas forcémment. 8000AL cubes, ce n'est pas un volume énorme. On a vu dans Babylon 5 qu'il existait des planètes habitables dépourvues de vie intelligente.
De plus, le diamètre de la galaxie est d'environ 70 000 à 100 000 AL, donc une sphère de 20AL de rayon non complète comme territoire, ce n'est pas si énorme...
Du reste, quant à controler l'espace, il s'agit principalement des routes balisées hyperspatiales et des systèmes planétaires. Le reste...

Citation :
Heu, c'est quand même un peu abusé?
Nous sommes déjà trop gros pour notre planète. Au rythme actuel, trop gros pour le système solaire dans 150ans, ce n'est pas inconcevable.

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MessageSujet: Re: L'Alliance Terrienne   L'Alliance Terrienne EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:45

Citation :
l'Alliance Terrienne regarde encore vers les étoiles et les idéaux sur lesquels elle a été fondée. Liberté et justice pour tous
Cette vision me semble un peu idyllique et déraisonnable. Wink L'Alliance Terrienne n'a pas endigué les taudis, qui persistent jusque sur Babylon 5. Elle porte en son sein des élements totalitaires mais pourtant tout à fait légaux, tel que le Corps Psy. A voir "Au commencement", l'Alliance a provoqué son destin en arrivant à la frontière Minbari pratiquement avec l'idée d'en découdre, ("On a survécu aux Dilgars, on survivra aux Minbaris") même sans vraiment savoir pourquoi. De surcroît, nous savons que sous l'Alliance, les Martiens (colons Humains, s'entend) étaient des citoyens de seconde zone, automatiquement lésés par les tribunaux vis-à-vis des Terriens.

L'Alliance Terrienne à la suite de Clark est d'ailleurs
Spoiler:

C'est le syndrome Vichy: Clark était-il l'Alliance Terrienne? Parenthèse ou grande Histoire? Sous ses ordres, l'Alliance est restée non seulement en autarcie, mais plus encore complice, pendant la folie Centauri et pendant la Guerre des Ombres. Elle a diffusé une propagande aussi raciste que mensongère, torturé et assassiné des civils.

Enfin, le 04-22 ouvre une sinistre perspective d'avenir:
Spoiler:

Citation :
Composée originellement de l'Australie, le Royaume-Uni, le Canada, l'Irlande, le Japon, la Nouvelle-Zélande, l'Afrique du Sud et les Etats-Unis d'Amérique
Initialement, l'Alliance Terrienne était-elle la résurrection de la Compagnie des Indes? De l'empire sur lequel le soleil ne se couche jamais?^^

Sur ses huit membres originaux, l'un est le Royaume-Uni, cinq sont d'anciennes colonies britanniques, et dans les deux membres restants, il y a l'Irlande... explaim Seul le Japon est relativement éloigné de cette histoire commune.

L'Alliance semble très fortement axée sur une appartenance historique à la communauté anglo-saxonne et à l'anglophonie.

Citation :
menant à ce que les partisans de la ligne dure opposée à l'Alliance Terrienne soient élus en France en 2112.
Il n'est pas illégitime que le monde de la francophonie, comme tous les espaces non anglophones au demeurant, aient senti leurs cultures respectives menacées d'asphyxie par cette nouvelle forme d'hyper-mondialisation que semblait être l'Alliance Terrienne.

Reste à savoir si après la guerre d'unification, les autres langues et cultures Terriennes ont effectivement été désintégrées par l'Alliance ou bien si elles ont pu subsister localement.
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MessageSujet: Re: L'Alliance Terrienne   L'Alliance Terrienne EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:46

Concernant la "perspective d'avenir", ça me semble assez logique et inévitable. Historiquement, il y a toujours des phases de barbarisme et de retour en arrière, et aucune structure politique ou etat n'est éternel. Il en va de même pour l'alliance terrienne.

Citation :
L'Alliance semble très fortement axée sur une appartenance historique à la communauté anglo-saxonne et à l'anglophonie.
Oui, d'ailleurs, c'est ce qui était assumé à l'origine. Réunir des Etats sous une langue commune, sur un projet politique commun. (Faisant fi de l'Union Européenne, soit dit en passant. Mais bon, la série était faite pour des américains)

Citation :
Reste à savoir si après la guerre d'unification, les autres langues et cultures Terriennes ont effectivement été désintégrées par l'Alliance ou bien si elles ont pu subsister localement.
Difficile à dire, il faudrait réexaminer les indices dans la série, mais il me semble pas avoir entendu d'autres langues que l'anglais, parlées sur terre.

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MessageSujet: Re: L'Alliance Terrienne   L'Alliance Terrienne EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:46

Citation :
Concernant la "perspective d'avenir", ça me semble assez logique et inévitable. Historiquement, il y a toujours des phases de barbarisme et de retour en arrière, et aucune structure politique ou etat n'est éternel. Il en va de même pour l'alliance terrienne.
De là à une ampleur pareille...

Citation :
Oui, d'ailleurs, c'est ce qui était assumé à l'origine. Réunir des Etats sous une langue commune, sur un projet politique commun. (Faisant fi de l'Union Européenne, soit dit en passant. Mais bon, la série était faite pour des américains)
Mais pourquoi le Japon?
Et pour l'UE, c'est assez cohérent avec les tiraillements actuels du Royaume-Uni (pas pour rien que dans Firefly il a été annexé par les USA^^) et la réaction hostile de la France envers l'Alliance... Si elle a étripée l'UE...

Citation :
Difficile à dire, il faudrait réexaminer les indices dans la série, mais il me semble pas avoir entendu d'autres langues que l'anglais, parlées sur terre.
Cependant, les religions existent toujours, certaines identités nationales (Susan) sont bien marquées... ha, et, je ne sais plus où c'était, mais on a entendu un officier de l'Earthforce dire que le Consortium de Russie avait perdu beaucoup trop de vaisseaux...
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MessageSujet: Re: L'Alliance Terrienne   L'Alliance Terrienne EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:47

Citation :
De là à une ampleur pareille...
Les invasions barbares qui ont fait tomber l'Empire Romain d'Occident, c'était aussi quelque chose...
Et puis, les américains ont beaucoup de défauts, mais si après la seconde guerre mondiale ils avaient laissé tomber l'Allemagne et le Japon, ils n'en seraient pas où ils sont aujourd'hui... La prochaine guerre mondiale, si et quand elle aura lieu risque de plonger les perdants en arrière de la même manière. Reste à savoir jusqu'où.

Citation :
Mais pourquoi le Japon?
Je dirais d'abord la relation particulière avec les USA justement depuis la fin de la seconde guerre mondiale (Stratégiquement, ils ont des intérêts communs dans la région, la VII ème flotte US est principalement basée au Japon, les américains sont les principaux fournisseurs d'armements du Japon)
Ensuite, parce que le Japon, en tant que deuxième puissance économique mondiale, est quand même un acteur non négligeable (même si au moment de la formation de l'alliance, il n'est certainement plus à cette position), ouvert sur le reste du monde, surtout à la culture anglosaxonne. De plus, à l'image par exemples des Suédois, les jeunes Japonais parlent pour beaucoup couramment l'anglais, car leur langue est peu parlée hors de leurs frontières.
(Une des raisons pour lesquelles nous autres Français parlons mal l'anglais est que d'abord cette langue a été pendant longtemps prédominante dans le monde, et ensuite parce que beaucoup de pays de l'ancien empire colonial la conservent encore comme langue officielle, ce qui fait qu'il n'y a pas de réels efforts de faits pour avoir un apprentissage efficace de l'anglais)

Citation :
je ne sais plus où c'était, mais on a entendu un officier de l'Earthforce dire que le Consortium de Russie avait perdu beaucoup trop de vaisseaux...
Ah, oui, il y a encore des etats semi-indépendants membre de l'alliance. Le Consortium russe en est un. De la même manière, la France existe apparemment toujours (vu la blague d'Ivanova concernant certains First Ones)
Mais après, la langue commune et connue par tous semble apparemment l'anglais, ce qui ne veut pas dire que les cultures spécifiques ont disparu. L'anglais s'est simplement rajouté par dessus.
(Là encore, je renvois aux Etats Européens où la maîtrise de l'anglais est plus importante qu'en France, ils n'en ont pas pour autant perdu leur spécificité)

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MessageSujet: Re: L'Alliance Terrienne   L'Alliance Terrienne EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:55

Citation :
Les invasions barbares qui ont fait tomber l'Empire Romain d'Orient, c'était aussi quelque chose...
L'Empire d'Occident, tu veux dire? Car à la chute de l'Empire d'Orient, les Ottomans ont pris le relais et la civilisation n'a pas reculée...
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MessageSujet: Re: L'Alliance Terrienne   L'Alliance Terrienne EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:59

Citation :
mais on a entendu un officier de l'Earthforce dire que le Consortium de Russie avait perdu beaucoup trop de vaisseaux...
Dans le pilote de crusade, il est dit un truc du genre il me semble (et vu qu'il y a eu plus de 200 omega class détruit...).

Citation :
L'Empire d'Occident, tu veux dire? Car à la chute de l'Empire d'Orient, les Ottomans ont pris le relais et la civilisation n'a pas reculée...
L'Empire d'orient était au bord de la faillite aussi bien financièrement, culturellement ou militairement. Ce n'était même plus un véritable empire quand Byzance est tombée.
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MessageSujet: Re: L'Alliance Terrienne   L'Alliance Terrienne EmptyMer 17 Sep 2008 - 19:00

Citation :
Dans le pilote de crusade, il est dit un truc du genre il me semble (et vu qu'il y a eu plus de 200 omega class détruit...).
Oui voilà, je ne savais plus si c'était lors de l'attaque Drack ou lorsque Sheridan a reconquis la Terre...

Citation :
Ce n'etait même plus un véritable empire quand byzance est tombée.
ça c'est sûr puisque pendant les dernières années, l'Empire d'Orient n'était plus QUE la ville de Constantinople Razz
Mais ce que je voulais dire, c'est que le passage à Istanbul a quand même été moins hard que ce qui s'est passé à l'ouest au V° siècle après JC...
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