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| 1x03 - Throne For a Loss | |
| | Auteur | Message |
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Mat Le Pharaon
Nombre de messages : 5127 Age : 34 Localisation : Amiens
| Sujet: 1x03 - Throne For a Loss Ven 29 Fév 2008 - 12:48 | |
| 1x03 - Throne For a Loss(vf. Le Cristal)Des mercenaires drogués et violents kidnappent Rygel, persuadés de tirer une forte rançon de sa royale personne. Bien sûr, personne ne veut ou ne peut payer, et par dessus tout, Rygel a en sa possession un cristal venu des entrailles de Moya, sans lequel le Léviathan s'écrasera d'ici peu à la surface de la planète...Postez ici vos commentaires sur cet épisode.
Dernière édition par Mat Vador le Lun 15 Nov 2010 - 23:12, édité 4 fois |
| | | Mat Le Pharaon
Nombre de messages : 5127 Age : 34 Localisation : Amiens
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Ven 29 Fév 2008 - 12:50 | |
| épisode pas méchant. Il sert surtout à bien cerner les personnages. Zhaan dans ce qu'elle a de fort et d'idéaliste, D'Argo, le Teal'c avec plus de relief, le pauvre Rygel qui fait un peu pitié quand même, et la relation magnétique fascination/répulsion entre John et Aeryn. Les mercenaires ont un look bien construit. A l'époque où je ne connaissais que Stargate comme série, je trouvais incohérent les 25 000 stardestroyers de l'Empire dans Star Wars, mais depuis que je regarde Babylon 5 et Farscape, ce sont les 1000 ha'taks Goa'uld qui paraissent invraisemblables, tant ces autres univers tapent dans des civilisations qui alignent des dizaines de milliers de vaisseaux. Je parle de ça ici en raison de ce que dit l'autre alien prisonnier dans l'épisode, la race aux 10 000 planètes peuplées par quatre milliards d'êtres chacun en moyenne.
Dernière édition par Mat Vador le Mar 11 Jan 2011 - 23:17, édité 1 fois |
| | | Rufus Shinra Roi des Petits Gris
Nombre de messages : 2455 Age : 36 Localisation : Là où s'est déroulée la dernière catastrophe en date ~ Compagnon senior de la Confrérie
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Dim 15 Mar 2009 - 22:05 | |
| En effet, il s'agit ici d'un épisode de développement des personnages, où l'on découvre un peu mieux chaque individu. Les scènes avec le prisonnier dans Moya étaient très intéressantes de ce point de vue, tandis que la partie "planétaire" est bien réussie (une mention pour Aeryn qui doit avoir trouvé une vocation d'infirmière pour l'espèce de D'Argo ^_^; ) Rygel est à la fois détestable et pathétique, sans pour autant être trop lourd, ce qui en fait un personnage intéressant s'il en est.
Sinon, du côté de la série en général, je l'apprécie de plus en plus, avec cet aspect de personnes qui étaient au mauvais endroit, au mauvais moment, et devant se débrouiller aussi bien que possible pour ne serait-ce que survivre une journée de plus dans cet univers assez dingue.
Oh, et si je dois faire une première supposition sur le reste de Farscape, je vais commencer par quelque chose de facile : La loi de Murphy va s'acharner sur ses pauvres bougres, pour le plus grand plaisir des téléspectateurs. |
| | | Skay-39 The Vortex Guy
Nombre de messages : 4190 Age : 35 Localisation : TARDIS 39th room (blit), on Moya third level, in orbit around Abydos (Kaliam galaxy)
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Ven 8 Mai 2009 - 17:15 | |
| Cette série est vraiment complètement stupide. ^^ Franchement, Rygel qui emprunte une pièce maitresse de Moya pour décorer son sceptre, c'est vraiment du grand n'importe quoi. :tealc: Le pire étant que ça ne surprend personne. XD Bien, l'épisode en lui-même n'est pas d'une extrême originalité, ni d'une très grande crédibilité. J'ai du mal à croire qu'une petite planète de mercenaires prenne le risque d'enlever un être si influent appartenant à une empire tellement puissant ; de même, je vois mal pourquoi le chef de cette joyeuse bande de cinglé écoute les arguments de Crichton et lui rend Rygel. Il n'essaye même pas de négocier la libération de son collègue. :weir: A l'instar de Battlestar Galactica, Farscape est une série ou aucune limite n'est définie, et ou en conséquence tout est laissé au sens de la mesure et du théâtrale des scénaristes. J'ai particulièrement aimé la gueule de l'alien prisonnier dans sa petite cellule rustique. ^^ Des tentacules qui ressuscitent, des yeux rouges lumineux, des membres insectoïdes, que demander de plus ? ^^ Je dois dire que je trouvais Mat Vador un peu répétitif à associer systématiquement le mot "baroque" à Farscape, mais comment qualifier autrement une série ou des mercenaires aliens couturés de partout servent à manger dans des crânes mal faits à des insectes géants régnant sur 40 000 milliards de sujets ? - Mat Vador a écrit:
- A l'époque où je ne connaissais que Stargate comme série, je trouvais incohérent les 25 000 stardestroyers de l'Empire dans Star Wars, mais depuis que je regarde Babylon 5 et Farscape, ce sont les 1000 ha'taks Goa'uld qui paraissent invraisemblables, tant ces autres univers tapent dans des civilisations qui alignent des dizaines de milliers de vaisseaux. Je parle de ça ici en raison de ce que dit l'autre alien prisonnier dans l'épisode, la race aux 10 000 planètes peuplées par quatre milliards d'êtres chacun en moyenne.
Et dont Rygel n'a jamais entendu parler, lui qui a pourtant régné sur 600 milliards de sujets. ^^ Notons enfin que l'histoire se conclue sur le retour du guerrier libéré que Zhaan à passé l'épisode à tâcher d'éclairer à son existence de mercenaire drogué. Pour le coup, "pas de leçon de morale", comme le dit si bien la jeune femme juste avant le générique de fin... Et la palme revient à... Aeryn ! "Dire qu'il y a quelque part dans l'univers une planète pleine de Crichton..." - Mat Vador a écrit:
- D'Argo, le Teal'c avec plus de relief
D'Argo, le Teal'c avec plus de relief ?... Teal'c est l'un de mes personnages favoris dans Stargate SG-1. J'aime son background, ses attitudes, l'humour très particulier qu'il développera au cours de la série, sa spiritualité, son acclimatation. Certes, cela mettra un peu de temps à venir, mais une fois que le personnage aura fait son trou, il deviendra mythique. D'Argo, en revanche, et le héros le plus terne de Farscape à mes yeux, même derrière Zhaan, qui a au moins ses attitudes assez décalées de prêtresse hippy pour elle. Entre les deux personnages, je sais sans hésitation auquel va ma préférence. _________________ ________________ « My name is Skay-39, an administrator… An enthusiasm wave hit and I got shot through a link... Now I'm lost in some distant part of the webniverse on a forum – a crazy forum – full of strange, geek life-forms… Help me… Listen, please. Is there anybody out there who can read me ? I'm being tyrannized by an insane fondator… doing everything I can… I'm just looking for a real life. »
Dernière édition par Skay-39 le Mar 30 Mar 2010 - 13:00, édité 4 fois |
| | | Mat Le Pharaon
Nombre de messages : 5127 Age : 34 Localisation : Amiens
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Ven 8 Mai 2009 - 17:30 | |
| - Citation :
- Je dois dire que je trouvais Mat Vador un peu répétitif à associer systématiquement le mot "baroque" à Farscape, mais comment qualifier autrement une série ou des mercenaires aliens couturés de partout servent à manger dans des crânes mal faits à des insectes géants régnant sur 40 000 milliards de sujets ?
ça, c'est plus terne que ma vie sexuelle en comparaison de ce que Farscape montrera de baroque par la suite. Y compris dans ce que les personnages vont se faire les uns aux autres en matière de relations. - Citation :
- du guerrier libéré que Zhaan à passé l'épisode à tâcher d'éclairer à son existence de mercenaire drogué.
à coup de "si tu me montre ton zizi j'enlève ma robe", notamment - Citation :
- "Dire qu'il y a quelque part dans l'univers une planète pleine de Crichton..."
Comme je me remémore du contexte de la phrase, ça me fait me rappeler que la relation Aeryn / D'Argo va peut-être un peu vite. |
| | | Skay-39 The Vortex Guy
Nombre de messages : 4190 Age : 35 Localisation : TARDIS 39th room (blit), on Moya third level, in orbit around Abydos (Kaliam galaxy)
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Ven 8 Mai 2009 - 17:34 | |
| - Mat Vador a écrit:
- ça, c'est plus terne que ma vie sexuelle en comparaison de ce que Farscape montrera de baroque par la suite.
XD XD XD Voila qui me donne hâte de connaître la suite... - Mat Vador a écrit:
- à coup de "si tu me montre ton zizi j'enlève ma robe", notamment
Quel dommage qu'elle soit chauve... _________________ ________________ « My name is Skay-39, an administrator… An enthusiasm wave hit and I got shot through a link... Now I'm lost in some distant part of the webniverse on a forum – a crazy forum – full of strange, geek life-forms… Help me… Listen, please. Is there anybody out there who can read me ? I'm being tyrannized by an insane fondator… doing everything I can… I'm just looking for a real life. » |
| | | Mat Le Pharaon
Nombre de messages : 5127 Age : 34 Localisation : Amiens
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Ven 17 Sep 2010 - 1:19 | |
| A ce très court stade de la série, il y a déjà pas mal de choses à dire. Primo, Crichton est clairement plus qu'un génie spécialisé, c'est véritablement un génie polyvalent. On dirait que toute la galaxie Farscape (Je chante très fort par dessus ceux qui me disent - Spoiler:
qu'on a prouvé que c'était la notre
, là là là) a été conçue pour l'accuellir. Dans Premiere, il fait évader D'Argo et Aeryn ainsi que lui-même, avant de faire intervenir le surf atmosphérique. Dans cet épisode, la surcharge de pression pour assommer D'Argo, dans le 01-04, - Spoiler:
la couverture de boue...
les autres sont réellement d'une mauvaise foi affligeante tandis qu'il leur sauve continuellement la mise Mais c'est à se demander d'où Crichton tire ces facultés. Bien sûr, il a la jugeote de son éducation savante, et la condition physique et mentale de sa formation d'astronaute, mais tout de même. Quand on voit ça en ayant déjà vu la série, il ne fait aucun doute que - Spoiler:
Crichton ne peut finir que comme leader tacite du groupe sitôt qu'il aura apprivoisé ses marques dans cet autre univers. Les autres sont trop... spécialisés.
Ensuite, la relation Crichton/Aeryn. J'avoue qu'en redécouvrant la série, j'ai toujours pas mal de difficultés à situer les premiers sentiments de la Sébacéenne et leur nature. Je veux dire, leur relation est d'emblée très active: c'est dans cet épisode, soit le troisième, qu'ils commencent à avoir les mains baladeuses l'air de rien, passant leur temps à être projetés bien enlacés contre tous les murs (si l'on excepte la prise de contact "sanguine" de l'épisode pilote, où l'on se demande quand même si Aeryn peut vraiment être à ce point ignorante et innocente de son langage corporel) , et force est de constater que Darth Vaderette est loin de se presser pour se dégager de ces situations. Quoi qu'il en soit, il y a d'emblée un certain magnétisme naturel entre eux, qui se traduit par une relation très étrange, franchement orageuse mais qui semble en même temps les vivifier au plus haut point. Ils se connaissent à peine mais partagent d'emblée des codes (le "c'est mon tour!" à propos des plans explosifs) , et tout ce qui concerne l'un ou l'autre est vu de manière disproportionnée : Aeryn qui assomme John parce qu'il dit Tavloïd une fois de trop, mais je me demande s'il n'y a pas également une certaine frustration/vexation de la jeune femme à ce que Crichton, qui a déjà sauvé les fesses de tout le monde une paire de fois et qui la tient contre lui chaque fois qu'il se jette par terre, tente d'ignorer son "tour" légitime à lui montrer qu'elle n'est pas n'importe qui non plus. En même temps, les "plans" d'Aeryn sont alors beaucoup plus... Soviétiques (si ton char n'est pas assez gros pour le mur, prend un plus gros char) , ce que Crichton fait remarquer, et peut-être qu'Aeryn réagit d'autant plus violemment qu'elle redoute encore d'apparaître décevante, limitée à sa "martialité" en porte-à-faux avec ses moyens et sa position. Logique, mais paradoxal, lorsque l'on songe que c'est Aeryn qui avait l'avantage psychologique lors de leur rencontre, et ce dernier s'appuyait notamment sur sa force physique et son aura militaire. Une relation Aeryn/D'Argo spécifique commence également à se mettre en place, et elle me laisse un peu perplexe également. Clairement, ils n'arrivent pas à ne pas s'aimer, et on dirait que le Earth-Crichton bashing est tout ce qu'ils ont trouvé pour pouvoir s'autoriser à pactiser sans avoir le sentiment de perdre la face. D'autant plus qu'au final, ce ne sont pas des choses qu'ils osent dire devant lui, pas à ce niveau-là, comme si c'était moins des sentiments réels qu'un prétexte en commun. Quoi qu'il en soit, la scénette où D'Argo laisse -gentiment- tomber une Aeryn sonnée, qui commente les faits d'un petit ouille très peu "dark side", est assez frappante vu la période où elle survient. Aeryn va finalement assez vite pour s'autoriser à montrer à D'Argo un visage autre que celui du T-800... chose qu'elle ne fait pas encore réellement pour John. Selon vous, d'où sort la cargaison que les Moyans voulaient vendre aux aliens? J'ai souvenir que ce genre de zones d'ombre dans le quotidien avait tendance à me gonfler, dans Farscape, surtout intercalées entre deux parties d'un scénario à épisodes multiples^^ Autre détail qui "tue" vraiment trop: les mains du Tavlek, parfaitement humaines...^^
Dernière édition par Mat le Jeu 3 Nov 2011 - 17:36, édité 8 fois |
| | | Skay-39 The Vortex Guy
Nombre de messages : 4190 Age : 35 Localisation : TARDIS 39th room (blit), on Moya third level, in orbit around Abydos (Kaliam galaxy)
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Ven 17 Sep 2010 - 1:39 | |
| - Mat Vador a écrit:
- Ensuite, la relation Crichton/Aeryn. J'avoue qu'en redécouvrant la série, j'ai toujours pas mal de difficultés à situer les premiers sentiments de la Sébacéenne et leur nature. Je veux dire, leur relation est d'emblée très active: c'est dans cet épisode, soit le troisième, qu'ils commencent à avoir les mains baladeuses l'air de rien, passant leur temps à être projetés bien enlacés contre tous les murs (si l'on excepte la prise de contact "sanguine" de l'épisode pilote, où l'on se demande quand même si Aeryn peut vraiment être à ce point ignorante et innocente de son langage corporel) , et force est de constater que Darth Vaderette est loin de se presser pour se dégager de ces situations. Quoi qu'il en soit, il y a d'emblée un certain magnétisme naturel entre eux, qui se traduit par une relation très étrange, franchement orageuse mais qui semble en même temps les vivifier au plus haut point.
Effectivement, au second visionnage, et en gardant en tête le si inattendu commentaire d'Aeryn dans le 1x07 PK Tech Girl, je vois leur relation depuis le début de la série d'une autre œil. Peut-être en fait n'était-ce pas le lent rapprochement auquel je pensais avoir assisté ; la valse-hésitation avait en fait commencé dès la première rencontre. Cela remet pas mal de chose en question, mais permet aussi de mieux comprendre certains accès de franchise d'Aeryn envers l'astronaute, et ce depuis le départ. - Mat Vador a écrit:
- Une relation Aeryn/D'Argo spécifique commence également à se mettre en place, et elle me laisse un peu perplexe également. Clairement, ils n'arrivent pas à ne pas s'aimer, et on dirait que le Earth-Crichton bashing est tout ce qu'ils ont trouvé pour pouvoir s'autoriser à pactiser sans avoir le sentiment de perdre la face. D'autant plus qu'au final, ce ne sont pas des choses qu'ils osent dire devant lui, pas à ce niveau-là, comme si c'était moins des sentiments réels qu'un prétexte en commun. Quoi qu'il en soit, la scénette où D'Argo laisse -gentiment- tomber une Aeryn sonnée, qui commente les faits d'un petit ouille très peu "dark side", est assez frappante vu la période où elle survient. Aeryn va finalement assez vite pour s'autoriser à montrer à D'Argo un visage autre que celui du T-800... chose qu'elle ne fait pas encore réellement pour John.
Je pense que c'est tout à fait ça. D'Argo déteste les Peacekeepers, les Peacekeepers méprisent les Luxans ; pour autant, ces deux là ne peuvent pas s'empêcher de s'apprécier à un certain niveau, peut-être parce qu'étant les seuls militaires à bord. Dès lors, cette scène dans l'arbre résume bien l'état actuel de leurs liens... - Mat Vador a écrit:
- Selon vous, d'où sort la cargaison que les Moyans voulaient vendre aux aliens? J'ai souvenir que ce genre de zones d'ombre dans le quotidien avait tendance à me gonfler, dans Farscape, surtout intercalées entre deux parties d'un scénario à épisodes multiples^^
Dans le 1x06 P.K. Tech Girl, Zhaan mentionne que l'équipage de Moya a déjà rencontré plusieurs épaves spatiales dans le genre du Zelbinion qu'ils ont allègrement pillés (un détail qui semble accréditer la thèse d'un univers Farscape très "serré" dans une relativement petite zone de la galaxie : une telle densité de vaisseaux fantômes est improbable autrement - qui a dit "Touss touss Farscape touss"). On peut supposer que cette fameuse cargaison provient de l'un de ces pillages. _________________ ________________ « My name is Skay-39, an administrator… An enthusiasm wave hit and I got shot through a link... Now I'm lost in some distant part of the webniverse on a forum – a crazy forum – full of strange, geek life-forms… Help me… Listen, please. Is there anybody out there who can read me ? I'm being tyrannized by an insane fondator… doing everything I can… I'm just looking for a real life. » |
| | | Mat Le Pharaon
Nombre de messages : 5127 Age : 34 Localisation : Amiens
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Lun 15 Nov 2010 - 23:19 | |
| - Citation :
- pour autant, ces deux là ne peuvent pas s'empêcher de s'apprécier à un certain niveau, peut-être parce qu'étant les seuls militaires à bord.
C'est vrai que ça peut impliquer, par exemple, un système de valeur compatible. Il leur arrive aussi de se comprendre mutuellement en matière d'humour. |
| | | Daehan Pharaon Cosmique
Nombre de messages : 2774 Age : 105
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Mer 2 Nov 2011 - 13:59 | |
| Arghh, je me suis fait avoir, cette épisode était le 2e dans ma liste. C'est quoi cet ordre entre la version US et française ? Je n'aurai pas du m'y fier. Heureusement que ça spoil pas, sauf que j'ai arrêté de lire les commentaires avant. Enfin, j'ai encore trouvé cet épisode un peu trop rapide pour Crichton qui se familiarise vite avec son environnement. C'est officiel, ce type est un génie. Enfin, il reste humain dans la mesure ou il n'est pas superman, quoi qu'à la fin, encore une fois, je dis pourquoi pas ? Après tout, les autres sont des mercenaires alors pas besoin de se battre pour un alien qui ne vaut rien. Et comme ce ne sont pas des meurtriers... il ne restait pas beaucoup d'option. En tout cas, cet épisode à le mérite de montrer un peu mieux l'équipage. J'ai toujours ps retenu leur nom, mais je crois que j'aime bien la prêtresse. Au début, je pensais à une "Ghandi" mais en fait pas du tout. Je suis curieuse d'en savoir plus sur elle. Alors la grande question que je me pose est : est-ce qu'ils vont finir par balancer le pseudo-roi dans l'espace ? Un petit voyage sans matériel de survie devrait le rendre moins détestable. D'un autre côté, sans lui à bord, je crois que la série serait un peu plus ennuyante et surtout moins crédible : comment justifier que des ex-taulard s’entendent tous très bien et sont tous doux et charmants |
| | | Mat Le Pharaon
Nombre de messages : 5127 Age : 34 Localisation : Amiens
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Jeu 3 Nov 2011 - 17:14 | |
| Pour l'ordre; il ne s'agit pas vraiment d'une histoire d'ordre US ou français, c'est juste qu'il existe quantité de listes alternatives (souvent une par site^^) dont aucune ne semble avoir de prédominance officielle, et beaucoup avec pas mal de "bugs" (souvent sur l'évolution des personnalités et des relations, et quelques autres choses) . Avec Skay-39, nous avons pris le temps d'étudier tous les aspects de la saison 1 afin de proposer l’enchaînement d'épisodes le plus chronologique, le plus cohérent et le plus limpide possible. En tant que connaisseur "convenable" de Farscape, je m'autorise à recommander vigoureusement la chronologie du forum, même si c'est uniquement la notre, du fait qu'elle résout beaucoup des accrocs provoqués par les autres listes possibles, et du fait de l'absence d'une liste originelle de qualité. Heureusement, hormis un ou deux points flous de la saison 2, ce problème de lisibilité de la liste d'épisodes se limite à la saison 1... |
| | | Daehan Pharaon Cosmique
Nombre de messages : 2774 Age : 105
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Ven 4 Nov 2011 - 17:34 | |
| J'aurai su, je serai passé ici avant, mais j'avoue que j'étais à des km d'imaginer que ce genre de chronologie aléatoire existait. Bref, j'ai depuis fini les 5 premiers, la question ne se posera donc plus pour moi, mais je note |
| | | Barlbatrouk Virtual Knight
Nombre de messages : 3001 Age : 36 Localisation : à Twin Peaks
| Sujet: Re: 1x03 - Throne For a Loss Dim 29 Jan 2012 - 18:04 | |
| C'est marrant car des petits détails commencent à me plaire: la façon qu'on eu les gus pour rendre une jungle hostile, "Hey Johnny va m'acheter le pot de peinture le moins cher de chez Brico.discount, on va peindre une fougère sur deux dans le petit bois de derrière chez mamie et ça rendra nickel!!!", l'apparition d'ET au look assez pulp comme la pieuvre de l'espace, les mains du mercenaire comme le souligne Mat... Malheureusement ça reste des gouttes au milieu de l'océan pour l'instant...
EDIT : Par contre je trouve que regarder les épisodes dans l'ordre conseillé par le forum aide vraiment... Ça m'évite au moins des "HEIN mais ça sort d'ou ça...?" qui m'avait encore plus gâchée ma première tentative vis à vis de la série (que j'avais abandonné après 4 ou 5 épisodes...). Merci donc à ceux qui ont pris le temps de l’élaborer! _________________ "-Talby, looks like I'm headed for the planet. Going right toward it. - When you hit the atmosphere you start to burn ... What a beautifull way to die - as a falling star - I guess you 're right" |
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