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 4x11 - Be All my Sins Remembere'd

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ketheriel
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2008 - 13:12

Citation :
Ce ne serait pas plutôt d'étoiles à neutrons ? (Qui effectivement ont une sacrée densité)
Oui j'avais copier coller le sous titres VF de 6 th race sans vérifier....mon estomac ne m'a pas permis de relire derrière. Wink
Vaut mieux donc rester a la VO...
Citation :
Yeah, but you're talking about neutron star levels of density.

Bien sur que c'est la densité d'une étoile à neutrons perd la tête

Et oui c'est énorme, c'est pas pour rien que c'est a la base une étoile qui peut "produire" un tel phénomène...
EDIT : pour info
Une étoile a neutrons de 20 km de diamètre aurait une masse d'environ 5 fois notre étoile.... et plus le diamètre est petit plus la masse de l'étoile a neutrons est importante... (bon là on dépasse la limite menant un un effondrement gravitationnel type trou noir mais c'etait juste une comparaison pour montrer l'absurde des dires de carter/mckay)
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Millstone
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2008 - 17:46

Sur Wikipédia on a écrit:
Le neutronium est un terme populaire qui désigne un état extrêmement dense de la matière qui ne peut exister que sous les énormes pressions qu'on retrouve au cœur des étoiles à neutrons. Le terme n'est pas utilisé dans la littérature astrophysique mais apparaît régulièrement dans la science-fiction.
Depuis Unnatural Selection, nous avons "accepté" l'idée d'un cerveau humain sondé par des nanites en neutronium. Be All My Sins Remembered ne viole donc aucune loi qui ne soit depuis longtemps déja passée à la trappe.

Et si on ajoute à cela la force d'attraction développée par des Réplicateurs nourris aux EPPZ, on n'est pas couchés.
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ketheriel
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2008 - 18:55

Citation :
Le neutronium est un terme populaire qui désigne un état extrêmement dense de la matière qui ne peut exister que sous les énormes pressions qu'on retrouve au cœur des étoiles à neutrons. Le terme n'est pas utilisé dans la littérature astrophysique mais apparaît régulièrement dans la science-fiction.
Non tu prends une définition qui n'a aucune valeur et tu en tires une conclusion. Le terme de neutronium existe dans beaucoup de séries ou oeuvres de SF et ce n'est absolument pas les mêmes matèriaux dans chacune de ces séries ou oeuvres.

Dans Stargate le neutronium se trouve ou ? dans des veines parcourant la croute terrestre de certaines planètes et non pas dans une étoile a neutrons ou etant un matèriau artificiel. C'est un état naturel basique se retrouvant dans plein de planete de l'univers. Donc la citation de wiki que tu fais, tu peux la jeter puisqu'elle est complètement fausse dans l'univers SG.
Citation :
Depuis Unnatural Selection, nous avons "accepté" l'idée d'un cerveau humain sondé par des nanites en neutronium. Be All My Sins Remembered ne viole donc aucune loi qui ne soit depuis longtemps déja passée à la trappe.
Ce n'est pas une question que des nanites en neutronium puissent infecter un cerveau. Il n'y a rien d'incohérent là puisque le neutronium dans SG est une matière naturel, un "simple" métal qui se trouve dans des dizaines et dizaines de mondes et qui est exploité dans de simples mines.

En revanche qu'on nous balance que les nanites puissent atteindre quant ils sont en amas (en attirant du neutronium de la croute terrestre) la densité de l'ordre d'une étoile a neutrons...en plus de contredire ce qu'est le neutronium dans SG, une simple matière naturelle relativement courante sur certaines planètes c'est complètement idiot physiquement.
Jamais avant cet épisode, le neutronium n'était considéré comme autre chose qu'une matière naturellement présente sur certaines planètes.

Citation :
Et si on ajoute à cela la force d'attraction développée par des Réplicateurs nourris aux EPPZ, on n'est pas couchés.
?? Pas dans l'épisode, la densité d'une étoile a neutrons devait être atteinte sans zpm.
C'est seulement plus tard quand FRAN corrige mckay qu'ils mettent au point l'idée de faire sauté une demi douzaine de zpm symétriquement...

Pour n'importe quelle matière, l'énergie, qu'il faut pour atteindre une densité de l'ordre d'une étoile a neutrons, est astronomique. Et quand je dis astronomique c'est seulement ce que peut faire une étoile...dans SG ça réduit drastiquement les sources d'énergies possibles...
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2008 - 19:53

Citation :

Pour n'importe quelle matière, l'énergie, qu'il faut pour atteindre une densité de l'ordre d'une étoile a neutrons, est astronomique. Et quand je dis astronomique c'est seulement ce que peut faire une étoile...
N'est-il pas possible qu'un amas de nanites puisse produire une telle énergie ? Après tout, ils ne sont jamais rechargés et fonctionnent des années dans des conditions extrèmes. L'énergie qu'ils possèdent est peut-être énorme. On voit bien des agglomérats de bloc réplicateurs dans SG accomplir des prouesses (pouvoir booster 50 fois une hyperpropulsion, pouvoir résister soudés à une explosion de plusieurs mégatonnes... )
Si chaque nanite est alimenté par une sorte de mini ZPM qui permet ainsi le fonctionnement indéfini. N'est-il pas possible qu'un tel amas de nanite puisse dévelloper une énergie suffisante, en puisant dans sa propre énergie ?

Après, le neutronium est un élément "normal". McKay et Carter s'en servent simplement pour rajouter de la masse à l'amas car il est très dense.

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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2008 - 21:14

Tiens, je vais écrire un post dans le "style ketheriel". Je me vois déja accusé d'une attaque personnelle n'apportant rien au débat. niark

Non mais franchement...
Comme le rappelait une définition qu'il serait au passage poli de ne pas dénigrer, le neutronium est dans son acceptation commune un matériau extrémement dense pour lequel une référence aux étoiles à neutrons n'est jamais loin. Prétendre que le neutronium de Stargate n'a aucun rapport avec ces antécédents est quand même un peu fort de café, surtout sur la base d'un raisonnement aussi capillotracté. Parce que, honnétement, elle sort de quel chapeau cette histoire d'état naturel? Les faits étranges d'un univers de science-fiction n'ont jamais été inféodés aux seules actions humaines ou assimilées. Bien au contraire, un théme récurrent a toujours été celui de phénoménes qui, pour être l'oeuvre de la nature, n'en étaient pas moins en désaccord complet avec notre sacrosainte interprétation des lois de la physique. A ce titre, le naquadah, le trinium et le neutronium ne sont qu'une autre expression de l'idée selon laquelle ailleurs dans le vaste cosmos se trouveraient des gisements par erreur jugés impossibles sur notre monde. Oui, le neutronium de Stargate est exploité dans de simples mines entourées d'arbres, mais tu ne peux pas en déduire une "banalité" de cette substance selon les critéres actuels. Pour les scénaristes, son intérêt est justement de résister aux tentatives de lui appliquer des équations. Quelle pression faut-il exercer sur du neutronium pour générer un effondrement semblable à celui d'un trou noir? Tout ce que l'on peut dire, c'est que les nanites asurans sont capables de développer une telle force. Autrement, cette question n'a pas de réponse. C'est voulu ainsi.
ketheriel a écrit:
?? Pas dans l'épisode, la densité d'une étoile a neutrons devait être atteinte sans zpm. C'est seulement plus tard quand FRAN corrige mckay qu'ils mettent au point l'idée de faire sauté une demi douzaine de zpm symétriquement...
Tu déformes mes propos. Jamais je n'ai fait référence à l'utilisation des ZPMs durant l'épisode. Je remettais simplement sur le tapis le problème de l'attraction des nanites, un autre phénoméne sur lequel on a pris grand soin de ne pas nous renseigner. Qu'avons nous à faire des conditions de pression qui règnent à l'intérieur d'une planète de type Terre lorsqu'il nous faut leur additionner une force dont nous ignorons la nature et l'étendue? Si les scénaristes nous sortaient un appareil capable de compacter une pomme jusqu'à la rendre semblable à une étoile à neutrons, pourrions nous vraiment leur dire que ce n'est pas crédible? Aprés l'hyperdrive, le hors-phase et l'ascension? Certainement pas, non. Histoire de rester dans la mythologie stargatienne, je me suis permis de rappeler que les Asurans avaient un avantage sur leurs cousins d'Ida: savoir fabriquer des ZPMs. On peut donc supposer ces nanites repus sur le plan de l'énergie brute.

A partir de là, on pourrait calculer l'énergie stockée par un asuran sur la base du temps passé par Niam dans le vide, multiplier cette énergie par une évaluation de la population d'Asuras au moment de la bataille, convertir ce total en une pression nanito-induite via une équation que l'on aurait inventée pour l'occasion, y additionner les conditions de pression de l'environnement, comparer le résultat avec les théories sur les étoiles à neutrons, afin de pouvoir conclure une nouvelle fois à un épisode décevant et indigne. Il s'agit là d'une distraction sans doute fort plaisante dont je peine simplement à saisir l'intérêt.
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptyVen 11 Jan 2008 - 22:50

Citation :
Oui, le neutronium de Stargate est exploité dans de simples mines entourées d'arbres, mais tu ne peux pas en déduire une "banalité" de cette substance selon les critéres actuels
Si justement, a moins d'être de mauvaise foi, tout le monde sait que les gisements, communs a une myriade de planètes sont issus des mêmes phénomènes qui ont permis la création de ces planètes...tout sauf une quelconque étoile a neutrons.
En plus simple les metaux et autres d'une planète sont issus de celle-ci c'est tout (le neutronium n'etant pas apparu par l'opération du saint esprit sur des dizaines de mondes mais était présent a l'origine (c'est dit pour la planete asuran dans le 4 x 11 d'ailleurs)
Citation :

Quelle pression faut-il exercer sur du neutronium pour générer un effondrement semblable à celui d'un trou noir? Tout ce que l'on peut dire, c'est que les nanites asurans sont capables de développer une telle force. Autrement, cette question n'a pas de réponse. C'est voulu ainsi.
avant de sortir ce genre de propos, on regarde et on comprend un épisode...
Mckay donne le comment le phénomène se produit. C'est pas difficile pourtant c'est dit texto :
Citation :
Which helps get them past the normal
repulsive force between nuclei...

265
00:13:04,212 --> 00:13:05,703
To the point where their electrons

266
00:13:05,865 --> 00:13:08,644
are fusing with their protons
Pour quiconque un electron et un proton qu'ils soient issus du papier ou du neutronium ne change absolument rien.
Pour atteindre une telle densité c'est la masse d'une étoile et rien d'autres. Cela exclu de facto la possibilité qu'un tel composé existe dans la nature.
Citation :

Parce que, honnétement, elle sort de quel chapeau cette histoire d'état naturel?
Juste la série elle-même, mais ça il faut avoir un minimum d'honnêté pour le reconnaitre. Il est dit texto dans cet épisode que les lantiens se sont installés sur cette planète a cause justement de ces gisements. Ce qui veut dire que c'est un matèriau totalement naturel (donc non artificiel). qui plus est aux vues du nombre de planètes qui possède cet élément, c'est quelques choses de communs (relativement).

Tout le reste est encore du blabla sans consistance surtout la supposition du niveau énergétique.
Le staff contredit lui-même ce qu'il avait mis en place depuis X saisons et ceci des le moment ou le neutronium fut considéré comme un simple minerai.

Que le staff invente 250 technologies, pas de probleme, c'est le propre de la SF mais qu'ils se contredisent dans la logique interne de sa propre trame...cela s'appelle une incohérence. Après au regard de ton dernier post, tu n'es pas capable de faire la différence entre une invraisemblance par rapport a la réalité et la chose que j'aborde, une incohérence interne propre a la trame de la série. Si on qualifie un matèriau de minerai on s'amuse pas a balancer que celui ci peut atteindre de fait la densité d'une étoile a neutrons.
Cela s'appelle être cohérent avec les informations qu'on a donné pendant pas loin de 5 saisons sur le sujet.
Citation :

Si les scénaristes nous sortaient un appareil capable de compacter une pomme jusqu'à la rendre semblable à une étoile à neutrons, pourrions nous vraiment leur dire que ce n'est pas crédible?
Justement si un appareil faisait cela, cela aurait été cohérent même si invraisemblable avec la réalité (la vraisemblance n'est pas un probleme en SF justement mais la cohérence oui)
Mais là ce n'est pas le fait d'avoir une densité d'une étoile a neutrons qui est un probleme mais que sans rien de concret un minerai atteint comme par magie quelque chose qui n'est possible que pour une étoile.

L'explication ? la connexion se fait au niveau subspatial, ce qui ne change absolument rien, qui est du pipeau et qui est là pour faire illusion c'est tout et surtout n'explique rien.

Mais ceci est un détail..sauf qu'il s'ajoute avec un paquet d'éléments tout aussi incohérents.
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Millstone
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptySam 12 Jan 2008 - 0:04

ketheriel a écrit:
a moins d'être de mauvaise foi
ketheriel a écrit:
avant de sortir ce genre de propos, on regarde et on comprend un épisode
ketheriel a écrit:
mais ça il faut avoir un minimum d'honnêté pour le reconnaitre
ketheriel a écrit:
Tout le reste est encore du blabla sans consistance
Dans mon précédent post, j'ai essayé d'imiter ton style, mais je crois que je ne suis pas arrivé à atteindre ce degré de mépris pour l'interlocuteur. Non, ketheriel, être en désaccord avec tes opinions personnelles ne traduit pas de la bassesse.
ketheriel a écrit:
tout le monde sait que les gisements, communs a une myriade de planètes sont issus des mêmes phénomènes qui a permis la création de ces planètes...tout sauf une quelconque étoile a neutrons.
Tout le monde sait que le principal phénoméne à l'origine d'une planéte est l'accrétion de corps spatiaux préexistants, eux-mêmes "poussières d'étoiles". Mais pas d'étoiles à neutrons, hein?
ketheriel a écrit:
Ce qui veut dire que c'est un matèriau totalement naturel (donc non artificiel).
Pourquoi insistes-tu sur le caractére naturel ou artificiel de cet élément? Pourquoi, alors que j'ai consacré une partie de mon précédent post à t'expliquer que ça n'avait aucune sorte d'importance? Que cette matière soit le fruit d'un art encore à inventer ou d'un phénoméne naturel encore à découvrir, cela revient exactement au même. Dans les deux cas sont introduits des paramétres que tes équations ne prennent pas en compte et qui les rendent caduques.

Je te le dis en toute sincérité: discuter avec toi n'est pas agréable. Ca revient à parler à un mur tagué d'insultes. Je vais mettre cela sur le compte de la fameuse cyber-désinhibition et te souhaiter une bonne soirée.
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptySam 12 Jan 2008 - 1:45

Citation :
Tout le monde sait que le principal phénoméne à l'origine d'une planéte est l'accrétion de corps spatiaux préexistants, eux-mêmes "poussières d'étoiles". Mais pas d'étoiles à neutrons, hein?
Pas d'étoile a neutrons justement. Le disque d'accrétion a l'origine d'une systeme planètaire est issu d'une étoile ou un systeme d'étoiles "classiques" voir d'un amas résiduel d'une supernova.
Tout sauf une étoile a neutrons.

Une étoile a neutrons est l'effondrement d'une étoile massive > 1,4 masses solaires pour des diamètres de l'ordre de 20 km. Il n' y a aucun corps massive qui puissent résulter d'une étoile à neutrons directement.
Mais on va aller encore plus loin puisque tu voulais prendre ce chemin.

La densité de matière d'une étoile a neutrons ne peut etre formé qu'a partir de 1,44 masses solaires ne peut être maintenu qu'avec une masse d'au moins 10% de celle du soleil. Ce qui exclu tout phénomène autre qu'une étoile et surtout pas un quelconque matèriau planétaire. Une fois cette limite franchie (par un phénomène quelconque), l'étoile a neutrons n'existe plus, ni la "soupe" dense qui la composait justement.

Citation :

Pourquoi insistes-tu sur le caractére naturel ou artificiel de cet élément? Pourquoi, alors que j'ai consacré une partie de mon précédent post à t'expliquer que ça n'avait aucune sorte d'importance? Que cette matière soit le fruit d'un art encore à inventer ou d'un phénoméne naturel encore à découvrir, cela revient exactement au même. Dans les deux cas sont introduits des paramétres que tes équations ne prennent pas en compte et qui les rendent caduques.
Hallucinant perd la tête Il n'y a pas de paramètres ou d'équations la dedans mais simplement des faits

Récapitulons :
Le plan de mckay (issu de FRAN) est de faire exploser 6 zpm autour pour faire une bombe a fusion asuran...ce qui veut dire que les nanites ont une resistance de structure (ou d'intégrité au choix) limitée. Cette structure se brisant avant même la fusion pour permettre aux atomes de fusionner justement.

Mais... alors mckay qu'a-t-il dit pour le plan d'avant ? que les nanites s'attireraient jusqu'a ce que les protons et électrons fusionnent ? Et bah manque de bol pour fusionner les nanites doivent perdre leur intégrité et donc leur pouvoir d'attraction (puisqu'elle n'existerait plus sous forme de nanites) et donc l'effondrement n'est pas possible.

Que c'est joli Mckay en max 15 minutes d'épisodes vient de changer les lois de la physique stargatienne. Ah mais non c'est un nouveau phénomène apprécié par Sylvouroboros.

Il faut avoir été 2 fois prix nobel pour comprendre que bien avant d'atteindre la puissance attractive pour fusionner, les nanites vont perdre leur intégrité (limitée selon l'épisode lui même) et donc leur capacité d'attraction ? Et cela même s'il y a toute l'energie de l'univers en jeu ?
Mais non c'est pas compréhensible, on préfère surtout ne pas réfléchir et sortir un non sens.

Comme je l'avais dit précedemment :

Citation :
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptySam 12 Jan 2008 - 15:22

ketheriel a écrit:
Ce qui exclu tout phénomène autre qu'une étoile et surtout pas un quelconque matèriau planétaire.
Mais c'est justement ça le concept du neutronium en science-fiction. C'est l'idée d'une matiére si dense qu'elle ne devrait pas s'accorder à notre environnement mais qui le fait quand même. Par quel miracle? Pense aux chronitons, à la kryptonite, à l'adamantium, au chelonium ou aux médichloriens. A ce stade, la différence entre la fantasy et la SF, c'est qu'au lieu d'invoquer le grand dieu Nimportnawak on balance une dose de nimportnawakium. Tu t'imagines vraiment que ton histoire du "Ta Gueule C'est Magique" constitue une critique recevable? Ce serait comme dire d'un film de cape et d'épée qu'on y voit trop de chevaux.

Il existe plusieurs types de SF. Bien sûr que certaines oeuvres s'appuient sur une documentation rigoureuse, tachant simplement d'y greffer un scénario intéressant et une ou deux extrapolations prudentes. Mais Stargate, ce n'est pas ça. Stargate, c'est l'héritage des space operas, avec leurs vaisseaux qui font du bruit dans le vide interstellaire, leurs lasers que l'on peut voir passer, leurs vitesses supraluminiques, leurs traducteurs universels et toutes ces incohérences devenues des classiques du genre. Les scénaristes ne se foutent pas de la gueule du monde. Le public connait les régles du jeu.

Ca me fait parfois rire de dire "ouais, retenir sa respiration dans l'espace, trop logique" mais toi tu sembles te complaire dans de longs exposés, assénant chiffres et analyses de "faits", pour prouver ce que tout le monde sait déja: on nous raconte une jolie histoire illustrée par des images de synthése.

ketheriel a écrit:
Et bah manque de bol pour fusionner les nanites doivent perdre leur intégrité et donc leur pouvoir d'attraction.
Là, par exemple, il convient de trouver une hypothése ad hoc, attitude mauvaise en science mais bienvenue dans une fiction. Ne peut on pas, par exemple, dire que les nanites du centre de la masse perdent leur intégrité avant ceux de la périphérie, ces derniers continuant alors à exercer une pression énorme sur les particules des premiers? Je n'en ai bien sûr aucune preuve. Je n'écris pas un article de vulgarisation. Je scénarise. Si quelqu'un à un meilleur scénario, "meilleur" car plus distrayant, c'est trés bien. Mais l'attitude "comment je t'ai cassé le scénario" n'est pas franchement adéquate.

webkev a écrit:
Sylvouroboros, si tu veux j'ai une petite théorie qui pourrait conformer ta vision et ce qu'il se passe dans la série.

Je pense qu'au départ, les anciens ont créé les nanites pour infecter les Wraiths comme un virus le ferait (cfr Progeny), ce qui correspond à ce que Niam explique à Weir.

Ensuite, durant l'expérience, les nanites se répliquent, communiquent et s'assemblent, vers la forme la plus efficace qu'ils connaissaient, une forme humanoïde. A partir de là, les Anciens remarquent ce comportement imprévu, et décident de créer tout de suite des Réplicateurs humanoïdes, puisque de toute façon, les nanites créées précédemment évoluaient vers cette forme.

Voilà.
Je réponds ici plutôt que dans mon topic de fic.
Diriger le phénoméne au lieu d'essayer de le contrer? Oui, c'est une idée. Mais il n'empéche que les Anciens ont planté des limites, notamment contre le polymorphisme, que je n'avais pas prises en compte.
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptySam 12 Jan 2008 - 15:37

Je ne trouvais pas que le plan de McKay était choquant de ce qu'il disait. EN gros il voulait faire passer le message que la masse de nanites allait tellement se compresser sur elle même que les atomes des nanites finiront par fusionner sous l'effet de l'attraction entre chacune d'entre elle. Le tout est de vaincre les répulsions nucléaires, ce qui si tout se comprime, peut-être envisageable. Ensuite, rajouter du neutronium qui est très dense à la soupe ne ferait qu'augmenter la masse du tout pour l'attirer dans sol, point.

La où se trouve l'incohérence est dans la bataille spatiale qui aurait du être perdue par la flotte Wraiths, Travelers, Terriens, pas dans le fait que l'amas de nanites puisse atteindre ou pas la densité d'une étoile à neutron, ou pas.

Citation :
Diriger le phénoméne au lieu d'essayer de le contrer? Oui, c'est une idée. Mais il n'empéche que les Anciens ont planté des limites, notamment contre le polymorphisme, que je n'avais pas prises en compte.

En fait, le polymorphisme a été bloqué par McKay, lorsqu'il a créé FRAN.
En fait, s'ils le veulent, les atlantes peuvent créer un vrai réplicateur, qui peut se transformer, se répliquer, etc.

Enfin, en gros, tout peut se tenir, car on est en pleine sciences... fiction Razz very happy
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptySam 12 Jan 2008 - 15:55

webkev a écrit:
La où se trouve l'incohérence est dans la bataille spatiale qui aurait du être perdue par la flotte Wraiths, Travelers, Terriens
Oh, perdue... En fait, oui.
Il est clair que les asurans n'assurent pas.
webkev a écrit:
En fait, le polymorphisme a été bloqué par McKay, lorsqu'il a créé FRAN.
Ainsi que par les Anciens lorsqu'ils ont créé le reste des Asurans. C'est dit dans "This Mortal Coil".
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptySam 12 Jan 2008 - 16:04

sylvouroboros a écrit:
Ainsi que par les Anciens lorsqu'ils ont créé le reste des Asurans. C'est dit dans "This Mortal Coil".

En effet Razz

Enfin, cet épisode aura permit de nous débarasser d'Oberoth, voyons le point positif aarf
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptySam 12 Jan 2008 - 16:14

A la place, clône ou robot, on gagne une Réplizabeth.

Je ne m'attends pas à ce que les niamistes soient nos alliés inconditionnels mais j'espére un développement semblable à celui de Todd.

En parlant de ce dernier, je le soupçonne vraiment d'avoir fait quelque chose à l'enfant de Teyla.

La suite nous le dira, même s'il faut attendre.
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MessageSujet: Re: 4x11 - Be All my Sins Remembere'd   4x11 - Be All my Sins Remembere'd - Page 2 EmptySam 12 Jan 2008 - 16:38

sylvouroboros a écrit:
A la place, clône ou robot, on gagne une Réplizabeth.

J'aimerais que ca soit la Zabeth, la vraie. Celle-ci aurait été enfermée par Oberoth, mais elle aurait pu s'échapper (lors d'une "réparation?"). Oberoth ne pouvant laisser cette nouvelle s'échapper, fait croire à sa mort.
Délire de fan du Dc Weir


sylvouroboros a écrit:

Je ne m'attends pas à ce que les niamistes soient nos alliés inconditionnels mais j'espére un développement semblable à celui de Todd.

Je pencherais pour des alliés, mais qui ne veulent pas trop se mèler à nous, et qui finissent par être détruits par les Wraiths Razz

sylvouroboros a écrit:

En parlant de ce dernier, je le soupçonne vraiment d'avoir fait quelque chose à l'enfant de Teyla.

Pourquoi penses tu cela ? Pour tenter de trouver Atlantis qu'il aurait fait ca ? C'est possible.
Mais dans l'épisode Missing, le genii adorateur des Wraiths semblent ne pas être étranger à la disparition des Athosiens... Enfin, qui vivra verra very happy
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