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 âge et avance technologique des Anciens

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Mat
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 20 Déc 2006 - 13:02

Citation :
Dans le 0415, une porte des étoile résiste à une explosion nucléaire, à la réaction en chaine qui s'ensuit (qui transforme toute la planète en une boule de magma) et au moins 38 minutes dans le magma.
et il ne reste pas trace de la porte dans le ha'tak lorsque le C4 le fait exploser dans le 02-01... Wink
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Skay-39
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 20 Déc 2006 - 14:13

Valornel a écrit:
Sinon, dans l'episode du volcan, la porte est detruite parce que apres, Atlantis ne parvient plus a contacter la porte, et là, y a pas de probleme de DHD.
Cela veut tout simplement dire qu'elle est enterrée, comme la porte terrestre après le départ de Râ. Lorsqu'une porte est totalement obstruée par de la matière (comme par exemple du magma), elle ne peut être activée.
Valornel a écrit:
Aussi lors de la destruction d'Abydos par Apophis, la porte est aussi detruite ( meme si je l'avoue, l'arme est d'une puissance phenomenale...)
Oui, et puis en plus elle avait frappé directement la pyramide, déclenchant apparement une sorte de réaction en chaîne ; mais même là, j'aurais plutôt tendance à penser que la porte est simplement enterrée, surtout si l'on se reporte aux évennements du 4x15 "Réaction en Chaîne"

Valornel a écrit:
Sinon, il me semble me souvenir d'un episode de SG1 avec justement une pluie de meteorite, mais je me souviens plus si y a destruction de la porte ou non...
Il n'y a pas, justement, et la porte reste toujours aussi fonctionnelle...

mat vador a écrit:
Ienpk a écrit:
Dans le 0415, une porte des étoile résiste à une explosion nucléaire, à la réaction en chaine qui s'ensuit (qui transforme toute la planète en une boule de magma) et au moins 38 minutes dans le magma.

et il ne reste pas trace de la porte dans le ha'tak lorsque le C4 le fait exploser dans le 02-01...
Tant qu'on ne m'aura pas prouvé le contraire, je considèrerais que cette porte ère en ce moment quelque part dans le système solaire, parfaitement intacte, ou bien s'est écrasée quelque part, auquel cas elle devrait l'être également. Si ce n'est pas le cas, ce serait une sévère incohérence. Je trouve en revanche l'idée que cette porte ait survécu parfaitement logique, surtout quand on sait qu'a l'époque Carter en savait somme toute relativement peu sur la technologie des Anciens.

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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 20 Déc 2006 - 20:40

heu pour les portes enterées je suis pas sur, je me souviens d'un episode ou le SGC active la porte alors qu'elle est entérée, et le vortex en s'ouvrant creer une sorte de cavité.
On voit les images du MALP qui filme et on ne voit que de la terre et des caillou...alors bon, je sais pas trop non plus. apres ils parlent d'une porte entérée enfin il me semble...ca commence a dater.
On va dire qu'il existe des incoherences dans les episodes alors bon, faut pas trop discuter la dessus...

Voilà,
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 20 Déc 2006 - 20:58

Valornel a écrit:
heu pour les portes enterées je suis pas sur, je me souviens d'un episode ou le SGC active la porte alors qu'elle est entérée, et le vortex en s'ouvrant creer une sorte de cavité.
On voit les images du MALP qui filme et on ne voit que de la terre et des caillou...alors bon, je sais pas trop non plus. apres ils parlent d'une porte entérée enfin il me semble...ca commence a dater.
Ta description peut correspondre à deux épisodes : "La pluie de Feu", ou un iris naturel se forme à la surface d'une porte, la laissant s'activer mais empêchant qui que ce soit de la franchir, ou bien "La Fin de l'Alliance", ou la porte est non pas enterrée mais couchée sur le ventre, si bien que le kawoosh creuse en effet une profonde fosse dans le sol.
Valornel a écrit:
On va dire qu'il existe des incoherences dans les episodes alors bon, faut pas trop discuter la dessus...
Au contraire, discutons-en ! farao Tu vois, à en discuter, deux éléments que tu prenais pour des incohérences se révèlent ne pas en être. Alors, n'hésitons pas à lancer nos hypothèses les plus farfelues pour expliquer tout ce que la série nous offre comme, disons, sujet de controverse ! Sora

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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 20 Déc 2006 - 21:11

bah il y a un truc que j'adore, c'est le phenomene d'autoreparation des vaisseaux...
Car a chaque fois que le Dedale ou l'Odyssey est pris dans un combat, ils se prennent des tirs pas possible et on voit des explosions sur la coque du vaisseau.
Puis sur le plan d'apres, bah tout est reparé, pas une trace de brulure ou autre...
Franchement ils sont rapide.
Aussi les etincelles partout dans le vaisseau a chaque fois qu'ils se prennent un tir sur le bouclier. Quand on voit les scenes de combats vu de l'interieur et vu de l'exterieur on a pas du tout la meme sensation.
Par exemple, on voit le vaisseau de l'exterieur totalement immobile ( enfin C pas vrai mais en gros il vibre pas..) et les tirs ennemis viennent mourrir sur la bouclier sans plus.
Et on se met à l'interieur, et là, c'est l'apocalypse, des etincelles partout, on a l'impression que le vaisseau fait des embardées enorme dans l'espace. les gens qui sont progetés.. franchement, c'est presque n'importe quoi.
Il n'y a aucune raison pour que des etincelles jaillissent des murs comme cà...alors bon faut arreter.
discutons de cà pour le moment, on verra le reste apres..;

(sinon, pour l'episode, ca doit etre "la pluie de feu")
et d'ailleurs, en parlant d'Iris , pourquoi elle est pas detruite pas le kawoosh a chaque activation de porte.

Voilà 2 sujets de contreverse...
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyJeu 21 Déc 2006 - 10:46

en ce qui concerne les étincelles, il faut savoir qu'un tir principal de ha'tak pourrait valoir environ 920 pétajoules, c'est à dire l'équivalent en puissance énergétique de 200 mégatonnes nucléaires. (épisode 01-20) la Goa'uld Buster à 1000 mégatonnes du 02-01 ne vaudrait donc que cinq tirs principaux de ha'tak! et les canons de ruche tirent certainement le double ou le triple de cette charge, le canon de la mort des vaisseaux de croisade n'en parlons même pas!
la Tsar Bomba, plus puissante bombe H humaine publiquement, (dans Stargate les civils ne connaissent pas les bombes atomiques au naquadah) n'avoisine que les 50 mégatonnes si je ne m'abuse.

le bouclier Asgard est assez puissant pour encaisser ces charges monstrueuses, dans une certaine mesure. mais il n'empêche que c'est tout de même la consommation électrique de pays entiers qui frappent parfois ces vaisseaux, en quelques tirs.

les engins Asgard doivent s'auto-alimenter et les appareillages Humains doivent eux être alimenté par de super-piles atomiques au naquadah, outre les mini-générateurs mobiles. mais ça fait quand même de véritables tsunamis d'énergie à contenir, je ne suis donc pas surpris que recevoir de telles charges provoque des surtensions dans les BC-304: un résidu de la charge d'énergie doit passer le bouclier et s'attaquer à la coque et aux systèmes proches, à l'origine de surcharges et parasitages de systèmes, qui donc grillent.
par ailleurs des systèmes annexes au bouclier, intervenant dans le transport ou la gestion de l'énergie, doivent également fonctionner à 200% lorsque le bouclier travaille à dévier des charges aussi puissantes que celles des Wraiths ou des Goa'ulds, et là aussi la pression extrême, la puissance de l'énergie qui les traverse pour contrer l'attaque doit en faire fondre ou exploser plusieurs. c'est une seconde raison.
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyJeu 21 Déc 2006 - 11:49

Je comprend que les tirs laisse des residus energetiques sur la coque, mais dans un cas comme ca, c'est tout les systemes qui devraient griller et non un seul,ou du moins disjoncté, car je pense pas que les sytemes de regulation des boucliers se situent dans la salle de commande.
Ou alors, faudrai connaitre le nom de l'architecte des vaisseaux terriens, que je ne le fasse jamais construite ma maison.

Il est clair et je l'admet que lors d'un choc sur les boucliers, si celui ci est trop violent , il peut faire claquer les generateurs et les regulateurs, stoppant le bouclier.
Mais sinon, je ne vois pas l'origine des etincelles, sauf si tout le vaisseau prenait un black out, ca se comprendrai.
Lors d'une surtension dans une maison, on peut faire griller une prise ou un appareil, declanchant immediatement le disjoncteur pour coupé le courant.
Et meme si il y a bord plusieurs circuits, si a chaque tir, un circuit crame, bah il risque de plus rien avoir rapidement.
Enfin voilà.
Valornel.
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyJeu 21 Déc 2006 - 19:37

Valornel a écrit:
et d'ailleurs, en parlant d'Iris , pourquoi elle est pas detruite pas le kawoosh a chaque activation de porte.
Pour que le kawoosh se forme et désintègre ce qui se trouve devant lui, il faut qu'il entre en expension, c'est à dire qu'il se "déploit" ; si on place une barrière à quelques micromètres de l'horizon des évennement (surface bleuté miroitante), le kawoosh, lorsqu'il jaillit, vient mourir dessus sans avoir le temps de se former et donc d'acquérir un potentiel de destruction. C'est ainsi que fonctionne un iris dans le cas d'une porte des étoiles.

Pour ce qui est des vaisseaux, je dirais tout simplement que les étincelles sont une conséquence de ce que les systèmes du vaisseau ne peuvent canaliser totalement l'énergie qui atteint parfois la coque, si bien que celle-ci rejaillit parfois sous cette forme. Et puis, il faut avouer que ça rend vachement bien, quand même... farao

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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyJeu 21 Déc 2006 - 20:03

Je te remercie pour l'info sur l'iris, et ne t'inquiete pas, tu peux parler en termes scientifiques avec moi, je connais pas mal de chose...

Sinon pour les vaisseaux, c'est vrai que ca rend bien, mais bon, je trouve juste ca un peu poussé a bout. Comme les boucliers qui descendent super vite parfois et qui parfois reste a la meme puissance pendant 20 minutes.
Enfin voilà, pour le moment, j'ai pas de nouveau sujet d'incoherence.
Donc si t'as des trucs toi...
Voilà.
Valornel...
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Mat
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyJeu 21 Déc 2006 - 21:00

pour parler spécialement des incohérences je vous demande d'ouvrir un topic dédié Wink

merci Heureux
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyJeu 21 Déc 2006 - 21:10

C'est vrai escuse nous, reparlons maintenant du sujet veritable de ce topic.
Valornel..
..Deconnection..
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ketheriel
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 27 Déc 2006 - 16:30

Citation :
Après 10 000 ans de recherche, je pense qu'une civilisation sait depuis longtemps tout ce qu'il y a à savoir sur la science et l'univers.
Si c'était le cas on aurait déjà vu des petits hommes verts/gris etc. ou leurs sondes d'exploration....

Citation :
en 10 000 ans de recherche on fait d'énorme progrès mais on est loin d'avoir une connaissance parfaite de tout ce qui existent.....


-la plus ancienne trace de l'existence des Altéran à plus de 50 millions d'années.

-leur apparition s'est faite à la même échelle de temps que la nôtre. Il a fallu un certain temps à l'univers pour qu'il puisse s'y former des planètes capables d'abriter la vie. Comme ketheriel le disait, ils ont moins d'un milliards d'années.

On ne peut pas en savoir plus. On peut seulement dire qu'ils ont moins d'1 milliards d'années et plus de 50 millions d'années
Pour l'age c'est clair on peut pas en savoir plus. En revanche pour leur connaissances on peut déduire certaines choses.

Par exemple les bases de données dans la voie lactée, qui ont fourni les connaissance a o'neill pour creer une arme anti réplicateur date d'avant le départ d'atlantis dans pégase soit deja quelques millions d'années ce qui démontre dejà qu'avant lère lantienne ils avaient la technologie et les connaissances pour supplanter les réplicateurs .

[HIDE]
Alors qu'ils ont crée ceux ci enfin les asurans bien plus tard a l'époque lantienne[/HIDE]

Donc en gros ça dit clairement que meme les asgards avec leur nouvelle technologie n'arrivent pas au niveau des anciens pré-pégase....
Ce qui donne déjà des millions d'années d'évolution technologique d'avance pour les anciens.

Citation :
Mais le plus important est le fait que le développement technologique n'est pas linéaire. Il peut s'accélerer ou ralentir, s'arrèter ou s'inverser.
Hormis une quasi-anihilation le developpement technologique ne s'inverse pas. Et comme plus on est avancée technologiquement, plus ce type de catastrophe est parable, l'inversion n'est pas plausible.
Un ralentissement, ou c'possible mais seulement pour une petite pèriode (a moins d'avoir un probleme majeur mençant leur race comme l'ont les asgards).
L'arrêt est impossible en revanche (ça serait l'equivalent de la mort de cette race).


Sinon contrairement a Mat Vador je dirai qu'il y a un énorme fossé entre les altérans version pré-lactéenne, les anciens version lactéenne et les lantiens.
Certes pour la version pré-lactéenne nous n'avons que peu d'information donc difficile a dire en revanche pour la version lactéenne et lantienne là oui on bien plus.

La version lactéenne montre un savori immense , ZPM, porte, dakara (fin de pèriode lactéenne etc mais la version lantienne est bien plus fabuleuse.

Des cités comme atlantis sont la charnière entre ces 2 pèriodes, le fait de recommencer une expèrience type arcturus montrent que les anciens avaient semble-t-il résolu certains problèmes qui jadis leur avaient fait abandonner ce type d'expèrience.
On a vu aussi que même s'il garde les drones comme systèmes d'attaque (ce qui montre d'ailleurs que justement leur efficacité est parfaitement intact)ils fotn quand meme toute une flotte de combat avec des vaisseaux comme l'orion qui sans ZPM a un bouclier qui n'a rien a envier a ceux des vaisseaux croisés.
D'ailleurs la pèriode pégasienne est très active niveau expèrimentation et nouvelles technologies (du moins on en sait plus que pour la pèriod lactéenne). A quasi chaque épisode on apprend quelques choses de plus sur les expèriences et connaissances lantiennes.

D'ailleurs l'appareil mainipulant l'ADN dans la voie lactée ne retrouve-t-il pas sont pendant bien plus évolué et abouti dans atlantis ?
Preuve d'une continuité au niveau de la recherche entre ces 2 pèriodes.


Citation :
Sinon pour les meteorites, il est clair que les tirs wratihs sont plus puissant que les petites meteorites, mais comparé a une meteorite type Tungunska qui en explosant en plein vol ( a un certain nombre de kilometre en altitude si me trompe pas.), a couché les arbres sur plusieurs kilometres et soulever les eaux des rivieres qui ont eu le malheur de se trouver en dessous. Donc , j'ai jamais vu de tirs wraith faire cà...
Sauf que si on fait le calcul approximatif de l'energie qu'il faut aux ruches pour vider un zpm et passer le boucleir d'atlantis en tirs continus pendant 2 semaines ou 3 on arrivent a des chiffres allant dans les 900 mgt voir le gigatonne facile par tir....preuve que les scénaristes font un peu ce qu'ils veulent mais que tungunska moins d'une centaine de mégatonne n'est rien en comparaison.
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 27 Déc 2006 - 18:59

Citation :
Si c'était le cas on aurait déjà vu des petits hommes verts/gris etc. ou leurs sondes d'exploration....

Le paradoxe de Fermi..... On peut lui trouver un certain nombre de réponses...

Avant de tout maitriser, on peut maitriser les vols interstellaires rapides.

Citation :
Hormis une quasi-anihilation le developpement technologique ne s'inverse pas. Et comme plus on est avancée technologiquement, plus ce type de catastrophe est parable, l'inversion n'est pas plausible.

Il suffit d'une guerre, pourtant....
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 27 Déc 2006 - 19:02

Heu comment tu peux faire le calcul.. car personnelement, je ne connais ni la consomation d'un bouclier de cet envergure ( et on a rien pour s'en rapprocher, dans la vie reelle, les boucliers de protections energetiques sont un peu inexistants..) ni le cadence de tir des vaisseaux ruches, qui a l'air quand meme pas mal élevé.
On ne connait pas non plus la surcharge d'energie due au grand nombre de tir, ni la consomation de la citée en energie.

Car si tu poses des tirs wraiths d'une puissance phenomenale, ca fait que en gros, un vaisseau ruche, c'est une centrale d'energie assez phenomenale car pour lancer un nombre de tir considerable avec cette puissance là, bah il en faut de l'energie.

Bon, alors, explique ton calcul et apres j'aviserai.
Valornel.

Sinon pour l'age des anciens, je crois pas qu'on pourra etablir un age de depart de leur civilisation.
De plus, l'avancée technologique peut avancer plus ou moins vite, ou regresser en cas de conflit majeur interne a la civilsation. Normallement une guerre provoque un devellopement techno important et une il peut arriver certaine periode de stagnation technologique ( comme on a en ce moment sur terre...)
Et on voit que depuis un moment qu'ils existent, les anciens, et bah ils ont pas eu une avancée technologique importante entre le moment ou ils ont quitter Pegase et le moment ou ils se sont élevés.
Voilà.
Valornel.
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 27 Déc 2006 - 20:32

Citation :
Heu comment tu peux faire le calcul.. car personnelement, je ne connais ni la consomation d'un bouclier de cet envergure ( et on a rien pour s'en rapprocher, dans la vie reelle, les boucliers de protections energetiques sont un peu inexistants..) ni le cadence de tir des vaisseaux ruches, qui a l'air quand meme pas mal élevé.
On ne connait pas non plus la surcharge d'energie due au grand nombre de tir, ni la consomation de la citée en energie.

Tu peux connaitre un partie de la puissance que peut developper un zpm.
Comment ?

Il y a 2 épisodes ou l'on peut calculer approximativement l'energie que développe un ZPM

ATTENTION SPOILER (surlignez pour voir)
Méthode 1
[HIDE]
Le premier épisode (mais le dernier chronologiquement) est le plus simple
c'est le le 3 X 12 Echoes

On sait qu'avec un zpm le Dédale resiste a une eruption solaire exceptionnelle (que le bouclier encaisse intégralement) cette éruption est supèrieure a tout ce que notre étoile a montré comme éruption.
On prend comme minima la plus puissante éruption solaire connu de notre étoile. C'est environ 10 milliards de mégatonnes de tnt (et c'un minima)

On nous dit que les ruches videront le zpm alimentant le bouclier en quelques jours voir semaines (donc j'ai pris un median 2 semaines)
Je présuppose 6 tirs de ruches chaque secondes pendant 2 semaines (ce qui est plausible mais bon les ruches doivent avoir une sacrée alimentation^^)

il y a 1 209 600 secondes dans 14 jours (2 semaines) on multiplie par 6 tirs soit 7 257 600 tirs en 2 semaines

donc bah maintenant pour savoir la puissance en megatonnes de tnt :
on divise 10 000 000 000 par 7 257 600
et cela donne (arrondi) 1 378 megatonnes de tnt pour 6 tirs.
donc c'est au minima 230 megatonnes de tnt par tirs.

Maintenant il faut remettre dans son contexte le Zpm n'est pas vider avec 10 pétatonnes de tnt de l'eruption volcanique et donc ça plus facilement le double par tir si ce n'est plus.... car le zpm a priori n'est meme pas vidé a moitié...si d'ailleurs l'energie utilisé est significative ou pas...)

Ceux ci est un minimum pour chaque tir, on sait que comme le zpm n'est pas vidé par les 10 pétatonnes de tnt (peut etre plus)) c'est obligatoirement plus que 230 megatonnes de tnt par tir.
[/HIDE]

Méthode 2

[HIDE]
Un tout petit peu plus complexe mais a peine c'est l'épisode 3x 10 the return (avec le tria allant a 0,99C )
En extrapolant une masse de 5 fois celle du Dédale pour le Tria je trouve (appliquant basique la relativité)
1,4 X 10^28 joules pour E (c'est environ j'ai zappé de chiffres)
Par correspondance c'est environ 330 fois l'energie de l'eruption solaire précedemment citée (c'est normal plus on tend vers C plus on tend vers l'infini en energie).
Et là aussi le Zpm n'est pas vidé donc ça veut dire qu'il peut déployer bien plus d'energie.
Et ceux ci en divisant comme la démonstration précédente ça donne dans les 70 gigatonnes de tnt (en equivalence pour 6 tirs) par seconde pendant 2 semaines et c'est un minima aussi....
[/HIDE]

Alors bien sur cela peut paraitre absurde mais c'est ce qui en ressort, on est tous d'accord que les scénaristes y vont un peu n'importe comment mais ça montre l'infini supèriorité guerriere wraiths et l'absolu puissance technologique ancienne avec un bouclier impénétrable (d'ailleurs il est vanté meme par les anciens ce bouclier^^)

PS : evitez de me sortir c'est approximatif, oui c'est approximatif mais ça donne un ordre de grandeur significatif
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Mat
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 27 Déc 2006 - 20:41

je te salue Ketheriel Heureux

Citation :
Si c'était le cas on aurait déjà vu des petits hommes verts/gris etc. ou leurs sondes d'exploration....
Fermi, je trouve ça assez bancal car il prête une mentalité humaine (occidentale?) aux aliens. Wink ils peuvent:
-à la base, être très peu nombreux.
-n'avoir strictement aucun penchant pour l'exploration et la colonisation, être barricadés sur leur planète-mère sans connaître ni souhaiter connaître au delà de leur système stellaire.
-les Humains et le système solaire peuvent n'avoir aucun intérêt à leurs yeux pour nécessiter des explorations, ou encore tomber sous des juridictions qui obligent les hautes civilisations à se maintenir à l'écart des peuples comparativement
sous-développés. (comme dans Star Trek^^)
-facteur extinction.
-si selon Farmi toute cette vie ambiante est sur-avancée, il y a le facteur de dissimulation technologique.
-des OVNI pour lesquels on a jamais pu déceler de trucages ou d'erreur interprétation banale, et qui ont pour témoin des pilotes chevronnés de ligne et d'armée, appuyés parfois de familles entières et de traces physiques sur le sol ou sur des appareils électroniques, sont écarté d'un revers de main par des scientifiques pédants qui refusent l'hypothèse par principe. (qui sort d'où?) et si on les avait, nos sondes? sans toujours les déceler ou y croire?

Citation :
Sinon contrairement a Mat Vador je dirai qu'il y a un énorme fossé entre les altérans version pré-lactéenne, les anciens version lactéenne et les lantiens.
entre les Ancuetas et les Lantiens, on peut au moins dire que les premiers ne parvenaient pas à voyager dans le temps, les seconds si. (stargate et éruption solaire mis à part) sinon, on pourrait penser que le verrou génétique ATA et le ZPM n'ont survenu chez les Ancuetas que quelques siècles avant l'exode puisque ces technologies dans la Voie Lactée n'apparaissent que dans les infrastructures et artefacts liées à Atlantis... en cela je dirais que ZPM et gène ATA sont plus représentatifs de l'Atlantide.
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Mat
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 27 Déc 2006 - 20:49

Citation :
et cela donne (arrondi) 1 378 megatonnes de tnt pour 6 tirs.
donc c'est au minima 230 megatonnes de tnt par tirs.
déjà, je précise que je suis très attentif à la logique ketherienne que j'avoue récupérer pour ma pensée et pour mes Fics. Wink ce que je voulais dire c'est que, même si certains en doutent légitimement car la série se contredit une fois sur deux sur ce point, le ha'tak est sensé pouvoir libérer l'équivalent énergétique de 200 mégatonnes avec son arme principale. or, selon moi l'arme principale d'une ruche devrait au moins avoir le double de puissance du canon principal d'un ha'tak, ou alors au moins se distinguer dans sa fréquence et son endurence... Triste
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MessageSujet: Re: âge et avance technologique des Anciens   âge et avance technologique des Anciens - Page 2 EmptyMer 27 Déc 2006 - 21:03

Citation :
Fermi, je trouve ça assez bancal car il prête une mentalité humaine (occidentale?) aux aliens. Wink ils peuvent:
-à la base, être très peu nombreux.
-n'avoir strictement aucun penchant pour l'exploration et la colonisation, être barricadés sur leur planète-mère sans connaître ni souhaiter connaître au delà de leur système stellaire.
-les Humains et le système solaire peuvent n'avoir aucun intérêt à leurs yeux pour nécessiter des explorations, ou encore tomber sous des juridictions qui obligent les hautes civilisations à se maintenir à l'écart des peuples comparativement
sous-développés. (comme dans Star Trek^^)
-facteur extinction.
-si selon Farmi toute cette vie ambiante est sur-avancée, il y a le facteur de dissimulation technologique.
-des OVNI pour lesquels on a jamais pu déceler de trucages ou d'erreur interprétation banale, et qui ont pour témoin des pilotes chevronnés de ligne et d'armée, appuyés parfois de familles entières et de traces physiques sur le sol ou sur des appareils électroniques, sont écarté d'un revers de main par des scientifiques pédants qui refusent l'hypothèse par principe. (qui sort d'où?) et si on les avait, nos sondes? sans toujours les déceler ou y croire?

Sauf que je reponds a cela de ienk :
Citation :

Après 10 000 ans de recherche, je pense qu'une civilisation sait depuis longtemps tout ce qu'il y a à savoir sur la science et l'univers.
Par définition tout savoir sur la science de l'univers c'est avoir explorer tout les phénomènes qui existent ainsi que les phénomènes singuliers (qui ne le sont plus d'ailleurs si on sait tout de la physique universelle)
Et donc par définition le moindres recoins de l'univers et surtout les endroits qui sont probabilistiquements très faibles comme une planete avec une vie intelligente (nous^^ bon ok on est moyennement intelligent^^)


Le "paradoxe de fermi" est autre chose, il ne met qu'en equations des probabilités d'une vie extraterrestre mais une vie extraterrestre qui a encore "beaucoup" a apprendre.
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