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 7x07 : The Dragon and the Wolf

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Artheval_Pe
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Artheval_Pe


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MessageSujet: 7x07 : The Dragon and the Wolf   7x07 : The Dragon and the Wolf EmptyLun 28 Aoû 2017 - 12:09

7x07 : The Dragon and the Wolf 78922210


The Dragon and the Wolf

Diffusion le 27 août 2017 sur HBO
Réalisation : Jeremy Podeswa
Écrit par : David Benioff & D. B. Weiss

Postez ici vos commentaires sur cet épisode final de la saison 7.


Dernière édition par Artheval_Pe le Sam 4 Mai 2019 - 10:17, édité 1 fois
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Kezako
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MessageSujet: Re: 7x07 : The Dragon and the Wolf   7x07 : The Dragon and the Wolf EmptyLun 28 Aoû 2017 - 13:13

Lamentable. L'écriture est désastreuse. La série en est arrivé à un niveau d'exposition pure rendant la narration indigente au possible, l'on se croirait dans une telenovela. Tout est cousu de fil blanc, plus rien n'est sacralisé, la cohérence on s'en fout.
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Artheval_Pe
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MessageSujet: Re: 7x07 : The Dragon and the Wolf   7x07 : The Dragon and the Wolf EmptyMar 29 Aoû 2017 - 2:04

Tu peux développer ? Je trouve que la série est en retrait par rapport aux précédentes saisons, mais je n'irais pas jusqu'à "lamentable".

Je reste pour ma part sur mon impression générale sur la série cette année : il y a un problème dans l'écriture des intrigues politiques qui est devenue extrêmement pauvre, faute de détails qui rendent le tout réel. Ainsi, la scène de la négociation est extrêmement courte et assez décevante, au point que les scénaristes se sont sentis obligés d'ajouter une sorte de twist ridicule à la fin pour la pimenter, alors que la chose aurait pu être réglée en 30 secondes par Daenarys sur le mode "Jon Snow étant mon vassal, j'accepte que celui-ci reste neutre dans le futur conflit une fois la trêve terminée". Et l'espèce de vertu mal placée de Jon Snow semble assez bizarre.

De même, on peine à comprendre réellement pourquoi et comment Tyrion a réussi à convaincre Cersei d'accepter la trêve, car le dialogue que l'on voit ne mène pas réellement dans cette direction.

Enfin, bien des scènes semblent expédiées et pauvres : l'exécution de Littlefinger (s'il y a un réel effet de surprise, je trouve un peu lamentable que le procès d'un tel personnage se résume à quelques phrases), le dialogue entre Samwell Tarly et Bran complètement expédié alors que les deux devraient avoir plein de choses à se dire, ne serait-ce que sur comment Bran a réussi à survivre (Et au final, on a "Oh ça fait longtemps qu'on s'est pas vus. Ah au fait Jon Snow est le fils Targaryen").

Quant à la fin... suite à la discussion qu'on avait eu sur l'épisode précédent, je suis en effet surpris du fait que les paroles de Benjen Stark aient été ainsi oubliées : le mur n'était-il pas censé être également une barrière magique ? Si la scène est magnifique, je trouve un peu décevant qu'aussi peu de cas soit fait de la chute du mur.

Bref, une fin un peu à l'image de cette saison : spectaculaire, mais plutôt pauvre, avec une écriture en retrait par rapport à la série qu'on a connue jusqu'ici, et avec un rythme étrange. Vivement que la série se termine, et dommage que G.R.R. Martin n'ait pas fini ses derniers opus plus tôt, on aurait peut-être eu une fin plus cohérente. No
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Kezako
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MessageSujet: Re: 7x07 : The Dragon and the Wolf   7x07 : The Dragon and the Wolf EmptyMar 29 Aoû 2017 - 11:18

J'éprouvais beaucoup de difficultés à mettre un mot à mon sentiment quant à cette saison et il est en réalité apparu très facilement apparu à l'issue de cet épisode qui en est juste le parangon: exposition.

Ce final, c'est de l'exposition pure, pour plaire aux fans, comme si les scénaristes avaient en tête cette série youtube qui diffuse les épisodes dans un bar et filme la réaction des clients... On veut de la réaction, on veut des "youhous" à chaque scène.

Ce genre de manoeuvres, ça peut marcher. L'on est après tout dans une optique de divertissement, c'est de la fantasy, les moyens sont là, les combats sont plutôt cools, les personnages aussi, il y a quand même six, voire sept saisons de construction des personnages donc on pourrait se dire que les deux dernières saisons, c'est l'action.

Il y a toutefois un hic à cette vision, c'est que cette stratégie ne peut marcher que quand tous les autres curseurs sont au niveau. Et là, j'y reviens, mais avoir de telles mises en scène et mises en situation, c'est risible. La scène du chemin vers l'arène où tous les personnages se mêlent, soldats côte à côte est à pleurer. L'arène elle-même où les personnages principaux deviennent de vulgaires marionnettes, prenant la parole chacun à leur tour bien sagement, plantés dans leur archétype: ridicule. Et il n'y a pas que la mise en scène: les dialogues sont navrants de simplicité. Le jeu des acteurs et la direction, je me répète, grotesque. C'est nul. Vraiment nul.

Je te rejoins de surcroît sur les incohérences qui s'ajoutent et le jeu politique très pauvre, mais là, c'en est presque de la littérature. Enfin, de la "littérature"...
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Artheval_Pe
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MessageSujet: Re: 7x07 : The Dragon and the Wolf   7x07 : The Dragon and the Wolf EmptyMar 29 Aoû 2017 - 12:02

En ce qui concerne la scène de l'Arène, ce n'est pas tant le format (après tout, un sommet a régulièrement ce genre de disposition des participants un peu guindée) que les dialogues qui m'ont marqué, comme tu le soulignes. Ça manque de subtilité, de vie, de réalisme. On a vraiment l'impression d'assister à du théâtre. Il manque des dialogues au sein des camps entre les conseillers et les souverains, les personnages se comportent presque trop comme on l'attendrait pour que ça convienne assez au scénario, et pas assez comme des personnages. Ça manque de vie, et c'est franchement dommage car Game of Thrones avait su faire bien mieux que ça, mais là j'ai l'impression que les scénaristes sont eux-mêmes fatigués de cette série.

Et il manque une subtilité au jeu et à la direction des acteurs qui rendrait le tout plus vivant, plus intéressant. Je pense par exemple au jeu d'Anthony Hopkins en Ford dans Westworld que l'on sent torturé ayant plein d'idées derrière la tête. Là, les dirigeants politiques sont dans cet épisode d'une candeur désarmante. Cersei incarne le mépris, mais un mépris bête et méchant qui est presque une caricature de ce personnage, tandis que Daenarys et John semblent être de grands enfants. Tout ça n'aide pas.
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MessageSujet: Re: 7x07 : The Dragon and the Wolf   7x07 : The Dragon and the Wolf EmptyMar 29 Aoû 2017 - 12:57

Le grand paradoxe de la série, et peut être ce qui lui fait le plus de mal, c'est que tant sur le jeu des acteurs que sur les dialogues, elle a su poser d'excellents référentiels pour une série TV blockbuster.

Même dans ce dernier épisode, un Alfie Allen ou un Nikolaj Coster-Waldau (j'ai copié/collé le nom) sont excellents. Ce dernier en particulier, ses scènes avec Cersei sont de bonne facture. Idem sur les dialogues, dans les saisons précédentes, les échanges entre Tyrion et son père, les scènes entre Davos et Stannis m'avaient très positivement marqué.

Ce n'est pas un Walking Dead en somme, la série ne vient pas de nulle part. Elle est in fine victime d'elle-même, de très bons jalons, d'une intrigue qui a sans doute été par trop lente par le passé et qui a soudainement été accélérée par des scénaristes abandonnés. Dommage, l'on en arrive à la regarder pour ce qu'elle n'était pas seulement: un simple spectacle grand public.
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MessageSujet: Re: 7x07 : The Dragon and the Wolf   7x07 : The Dragon and the Wolf EmptyLun 4 Sep 2017 - 16:58

Pour ceux que les coulisses de l'épisode intéressent, l'entreprise espagnole El Ranchito a publié une vidéo de décomposition des effets visuels qu'ils ont réalisés pour cet épisode 7 de la saison. En l'occurrence, ils ont principalement travaillé sur la bataille du lac gelé :




Je trouve ça particulièrement instructif en complément de la vidéo d'HBO qui montre surtout le coté effets spéciaux pratiques :


Car si Game of Thrones a perdu en qualité scénaristique ces dernières années, la série a gardé un excellent niveau sur ses effets visuels alors que ceux-ci devenaient d'une complexité croissante. En particulier, les scènes telles que celles-là restent (je trouve), particulièrement propres à l'écran, notamment grâce à un usage conjugué et vraiment bien préparé des effets pratiques lors du tournage et des effets visuels numériques.

A rebours de l'usage au milieu des années 2000 (notamment par George Lucas et d'autres comme Zack Snyder y compris plus tard) d'effets visuels uniquement numériques à profusion et en utilisant au maximum des fonds verts, il est intéressant de voir ces dernières années pas mal de productions (que ce soit à la télévision ou au cinéma) combiner intelligemment les différentes technologies (pratiques et numériques) pour produire des scènes extrêmement convaincantes (un des très bons exemples récents du phénomène est l'excellent Mad Max Fury Road).
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EXIA
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MessageSujet: Re: 7x07 : The Dragon and the Wolf   7x07 : The Dragon and the Wolf EmptySam 23 Sep 2017 - 5:53

Juste une question pourquoi Daenerys n'a pas cramé Cercei et sa garde noire dans l'arène??
Et sinon on en parle des gardes royaux qui sont devenu noir, des fois que le spectateur n'ai pas compris que c'étaient les méchant gardes de la méchante reine.... je crois qu'on nous prend pour des cons là...

bon littlefinger qui meurt... je pensais qu'il allait survivre lui et peut-être même avec ses titres...

Et la scène finale... Bah en fait le mur c'était juste un pauvre bloc de glace... rien de spécial.
Citation :
le mur n'était-il pas censé être également une barrière magique ?
C'est curieux moi aussi il m'avait semblé.

Du coup on se demande pourquoi les marcheurs blancs ne l'ont jamais escaladé comme les sauvageons, et c'est pas les 200 "garde" qui les auraient arrêté.
Et donc pas de magie dans la glace, ... on en reparle des armes des marcheurs blancs....

Pour finir, je suis peut-être naïf, mais j'avais pensé que Jean-kevin-méchant son truc, c'était plutôt la glace, et que du coup il allait ressusciter un dragon de glace, avec un souffle glacial. Un Wyrm des Glaces...
Mais non il a un dragon avec un souffle encore plus chaud... (flamme bleu plus chaude que jaune)...

Mais du coup, les marcheur blanc ont-ils le sang chaud? ...
Plus rien ne fait de sens, ci c'est oui, comment survivent-ils dans le grand nord? Ci s'est non pourquoi le Dragon réanimé est chaud?

... ... je crois que la série en voulant être cool vient de se tirer une balle dans le pied...
Incohérence?
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MessageSujet: Re: 7x07 : The Dragon and the Wolf   7x07 : The Dragon and the Wolf Empty

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