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 1x01/02 - Brave New World/Odessa

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Haiyken
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MessageSujet: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptyVen 25 Sep 2015 - 17:04

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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptyVen 25 Sep 2015 - 17:40

Un double épisode assez massif qui mériterait qu'on prenne le temps de revenir sur beaucoup de choses introduites dans cette suite d'Heroes. Globalement, assez satisfait de la renaissance de la série, même si on ne peut pas s'empêcher d'avoir une petite crainte vis à vis des dernières saisons.

Pilier de Reborn et servant de transition depuis Heroes, HRG alias Noah Bennet est vraiment le personnage qu'on a envie de suivre. Difficile pour tous les petits nouveaux de trouver leur place dans l'épisode. Ils sont confrontés au même problème que le premier pilote : aucun ne sont connectés entre eux, pour le moment. Il va falloir quelques épisodes pour que les histoires s’entremêlent de façon plus conséquente.

De tous les nouveaux, Tommy est probablement le plus fun, puisque c'est un des rares dont le pouvoir est montré plus d'une fois et dont l'intrigue semble vraiment importante. C'est d'ailleurs lui qui prend, quelque part, la place de Claire dans la série. Claire avait toujours été au centre d'Heroes, et c'était d'ailleurs le personnage qui avait conclut la série en révélant l’existence des Evo au monde entier. Tommy semble avoir une importance particulière pour que d'autres Evo tentent de le protéger. L'acteur est sympathique, ce qui aide aussi pas mal.

Toute l'intrigue du héros masqué à Los Angeles m'a laissé de marbre. L'idée est assez classique et on n'est pas vraiment surpris par l'enchainement des évènements. Reste à voir comment Carlos sera utilisé dans l'ensemble. De même pour l'histoire de Luke (Zachary Levi), qui manque un peu de crédibilité. On peine à sympathiser avec le personnage alors que la perte de son enfant est mis en avant tout au long de l'épisode. C'est d'ailleurs ce qui le motive à tuer les Evo. On sent que c'est probablement un personnage qui va changer de camp en cours de route lorsqu'il comprendra que les Evo ne sont pas derrière l'attentat d'Odessa. Mais pour le moment, les scènes sont répétitives et Joanne est simplement insupportable. La violence n'est pas vraiment justifiée et fait un peu tâche à côté du reste de la série (et de l'héritage d'Heroes).

Pas mal d'autres intrigues secondaires, mais celle qui m'a le plus dérangé c'est celle de Molly Walker. Premièrement, ils auraient pu essayer de faire un meilleur boulot niveau casting puisque l'actrice ne ressemble pas des masses à Adair Tishler qui jouait Molly dans Heroes. Ensuite, j'ai trouvé toutes ces scènes assez étranges et pas forcément en adéquation avec l'idée que je me faisais du personnage. Il va falloir une sacré explication pour justifier la situation de Molly, puisqu'aux dernières nouvelles, elle se trouvait en Inde chez la famille de Mohinder. Et c'est bien canon puisque expliqué par Mohinder dans l'épisode 3x01. Je sais que les comics développaient pas mal la relation entre Molly et Micah, mais je ne sais pas s'ils sont canons aux séries. Dans tous les cas, j'ai trouvé l'ensemble assez mal fichu.

Dans l'ensemble, ce double épisode manque cruellement de rythme. La faute à une histoire un peu complexe, des personnages trop nombreux et trop déconnectés les uns des autres et un navire à remettre sur le droit chemin après les divagations de la fin d'Heroes. Il y a des qualités, et l'esprit de la série d'origine est toujours là (merci à la bande-son!), mais il va falloir aller plus loin et bien plus rapidement s'ils veulent que la sauce prenne.

En tout cas, cela fait remonter de sacré souvenirs ! mrgreen
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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptySam 26 Sep 2015 - 15:48

Assez d'accord avec toi Hai'.

Je pense que ces deux épisodes (un peu brouillon) avaient comme intentions de poser les bases de Heroes Reborn ; Pas de connexion entre les personnages, peu d'explications sur ce qui se déroule ou encore sur l'année qui s'est écoulé depuis que Claire a dévoilé au monde l'existence des Evos'. Il va donc falloir attendre la suite pour vraiment apprécier à sa juste valeur cette nouvelle saison. On reste quand même dans le flou avec beaucoup de questions qui je l'espère trouverons leur réponse ;
- Pourquoi Noah n'est pas mort à Odessa ? Claire l'a sauvé ?
- Quel est donc ce danger si imminent ? L'éclipse ?
- Pourquoi Noah a-t-il changer de vie et ne semble pas s'en souvenir ? Ou est sa famille ? (on a un début de réponse)
- Que fout Molly dans un casino O.o ? Elle est pas en Inde ?
- Où est Suresh ? Qui a fait explosé le rassemblement d'Odessa ?
Etc. Etc.

D’ailleurs le tearser du prochain épisode laisse présager pas mal de révélations. Espérons que cela nous éclaire un peu sur l'importance de chaque personnage et surtout sur ce qu'il va se passer : "Ça arrive".

J'ai d'ailleurs une hypothèse sur l'importance de Tommy. Je pense que ce qui "arrive" est en fait l'éclipse qu'on nous montre depuis le début de Heroes (et dans cet épisode sur la banquise, avec une femme qui dit ne pouvoir le contrôler plus longtemps) sans savoir de quoi il s'agit. Peut-être qu'en apprenant à utiliser son pouvoir il pourrait faire disparaitre cette éclipse dans un autre endroit ? Si tant est que l’éclipse est le danger de la série.

Par contre, tout comme toi, il n'y a que Tommy qui m'interesse vraiment pour le moment. Le trip jeu vidéo arrive vraiment comme un cheveu sur la soupe, on se demande ce que ça fout là, on ne sait rien du personnage, qui au passage laisse toujours sa porte d'entrée ouverte ?
Idem pour Carlos et son frère qui joue le justicier. Un point qui m'avait toujours plus dans Heroes était le fait qu'on ne voit pas de "héro" masqué. Malheureusement ce n'est plus cas.
Joanne et Luke sont d'un ennui assez mortel... c'est le cas de le dire. Evo = méchant = tuer. Aucune profondeur dans les personnages avec une mention spécial pour Joanne qui, oui Hai', est vraiment insupportable.

En gros ces premiers épisodes sont bordéliques à souhait, trop peu d'informations livré en vrac même si ça fait resurgir de bons souvenirs (Heroes saison une). J'espère qu'ils vont passer la seconde sur les prochains épisodes et nous donner quelques pistes afin que l'on puisse voir vers où l'on se dirige.
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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptySam 26 Sep 2015 - 18:04

Il y a une web-série, Heroes Dark Matters, préquelle de Heroes Reborn (HR) à voir absolument avant de commencer.

La web-série est filmé par un des personnages, un peu comme dans le film Chronicles. A noté que le  personnage en question a une place importante dans HR chose qu'on ne remarque pas forcément sans avoir vu cette web-série. On le suit à travers sa vie et celle de l'un de ces proches. Il y a d'ailleurs quelques têtes connus Wink.

La série nous montre entre autre comment sont perçus les Evos par la population ainsi que la monté des discriminations dont ils sont les victimes, ce qui nous amènera à la situation de HR.

J'ai trouvé ça franchement très bon et j'espère que HR ira dans ce sens. A voir donc avant HR puisque ça nous apporte plusieurs éléments pour comprendre la suite.

Edit : je voulais créer une sous section, là où il y a ; Saison 1, 2, 3, 4 et Reborn, mais je ne sais pas si j'ai le droit. Je pense que ça serait une bonne idée pour les personnes voulant commencer HR afin qu'ils regarde le tout dans l'ordre.
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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptySam 26 Sep 2015 - 18:21

Tracevol a écrit:
Edit : je voulais créer une sous section, là où il y a ; Saison 1, 2, 3, 4 et Reborn, mais je ne sais pas si j'ai le droit. Je pense que ça serait une bonne idée pour les personnes voulant commencer HR afin qu'ils regarde le tout dans l'ordre.

Je m'occupe de l'ajouter un peu plus tard dans la soirée !
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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptySam 26 Sep 2015 - 18:26

Haiyken a écrit:
Tracevol a écrit:
Edit : je voulais créer une sous section, là où il y a ; Saison 1, 2, 3, 4 et Reborn, mais je ne sais pas si j'ai le droit. Je pense que ça serait une bonne idée pour les personnes voulant commencer HR afin qu'ils regarde le tout dans l'ordre.

Je m'occupe de l'ajouter un peu plus tard dans la soirée !

Merci Wink. Si tu l'as vu je veux bien savoir ce que tu en penses
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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptyLun 28 Sep 2015 - 22:04

Je n'ai regardé que la saison 1 dont je garde peu ou pas de souvenir.
C'est handicapant pour regarder Reborn ?

C'est le genre de série que j'apprécie mais j'ai trouvé Heroes tellement "plat" que j'avais eu du mal à finir la saison 1 (et parce qu'on m'a promis monts et merveilles).
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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptyLun 28 Sep 2015 - 23:14

Daehan a écrit:
Je n'ai regardé que la saison 1 dont je garde peu ou pas de souvenir.
C'est handicapant pour regarder Reborn ?

C'est le genre de série que j'apprécie mais j'ai trouvé Heroes tellement "plat" que j'avais eu du mal à finir la saison 1 (et parce qu'on m'a promis monts et merveilles).

Je pense que ça n'a juste pas beaucoup d'intérêt ... Les références sont nombreuses donc cela peut peut-être gêner un peu, avoir l'impression de passer à côté des quelques trucs. Je te recommanderais de reprendre la série d'origine (elle est sur Netflix). Malgré ses défauts, Heroes, avec surtout sa première saison, a été aussi "groundbreaking" que Lost un an plus tôt, en posant des codes et des outils narratifs qui sont encore utilisés aujourd'hui (Sense8 devrait dire merci). Il y a aussi quelques noms connus de la télévision américaine (Jeph Loeb, Bryan Fuller ou Greg Beeman). Garder également en mémoire que la deuxième saison de la série a été victime de la grève des scénaristes à l'époque, ce qui est en partie responsable de la perte en qualité de la série (comme bien d'autres). Dur d'en remonter !
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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptyMar 29 Sep 2015 - 23:29

Dommage ! Cela veut dire que la série est pour les fans de la première heure. Cela limite la compréhensions des nouveaux spectateurs.

Tu cites Lost mais à l'époque, je n'avais pas accroché du tout et je ne l'ai pas trouvé aussi révolutionnaire qu'on me l'a laissé entendre. No
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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptyMer 30 Sep 2015 - 1:02

Daehan a écrit:
Dommage ! Cela veut dire que la série est pour les fans de la première heure. Cela limite la compréhensions des nouveaux spectateurs.

Tu cites Lost mais à l'époque, je n'avais pas accroché du tout et je ne l'ai pas trouvé aussi révolutionnaire qu'on me l'a laissé entendre. No

Tu peux toujours tenter l'expérience. La série introduit beaucoup de nouveaux personnages, mais à la vue des bande-annonces, on va revoir pas mal d'anciens aussi. Et c'est clairement une suite à la première série, pas spécialement un spin-off, d'où le besoin d'avoir au moins suivi de loin la série d'origine.

Lost a été révolutionnaire sur plusieurs points. Principalement car c'était une des premières séries qui est devenu un phénomène transcendant la série elle même. L'utilisation du cross-média avec des sites dérivés, des indices disséminés par les créateurs et surtout l'énorme communauté internet spéculant sur l'histoire étaient d'une ampleur jamais vue. Lost fait aussi partie des séries mettant en avant une sérialisation de l'intrigue, à l'inverse des séries à épisodes stand-alone qui occupaient généralement l'espace télévisuel.
Heroes était dans la même veine. Un casting assez conséquent avec 12 acteurs principaux (derrière Desperate Housewifes et Lost - justement) qui était super rare à l'époque. La série a également une intrigue sérialisée, a initié l'arrivée des superhéros au petit écran et a opté pour un découpage narratif différent de celui de Lost avec des "chapitres". Chose qu'on retrouve encore aujourd'hui dans des séries comme par exemple Teen Wolf, même si c'est fait de façon moins rigide. Comme Lost, Heroes a installé une mythologie avec des éléments visuels et des répliques iconiques qui perdurent encore aujourd'hui.

Ces séries (et plusieurs autres) sont les piliers de la télé actuelle et on retrouve pas mal leur influence dans un tas de projets. Énormément de séries ont tenté de recréer Lost (c'est moins le cas pour Heroes, même si des séries comme Touch ou Sense8 sont dans la même veine), souvent en échouant lamentablement.

Pour en revenir à Reborn, je serais justement curieux d'avoir ton avis avec un oeil plus neutre vis à vis de la franchise si tu n'as pas envie de prendre le temps de regarder la première série.
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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptyMer 30 Sep 2015 - 14:43

Le côté feuilltonnant de Lost m'a totalement échappé sur les 10 premiers épisodes que j'ai pu voir (avant d'abandonner). Peut-être que cela s'est révélé plus tard.
Je me souviens juste d'un tas de clichés et des scénarios prévisible. Mais c'est un autre débat clin d'oeil

Je vais tenter l'expérience de Reborn. Avec un peu de chance, cela ne sera pas totalement accessible. Sinon, la chaine aura peut-être mal calculé son coup si elle vise les audiences.
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MessageSujet: Re: 1x01/02 - Brave New World/Odessa   1x01/02 - Brave New World/Odessa EmptyVen 2 Oct 2015 - 20:38

Voilà, vu le pilote et globalement satisfaite. J'ai bien fait de commencer par Dark Matters, ce qui m'a permis de comprendre pas mal de chose mais ce n'était finalement pas indispensable. Je n'étais pas larguée dans ce pilote.
Sinon, je suis d'accord avec vous sur l'ensemble de vos critiques. Je me demande toutefois ce que vient faire cette histoire de Katana Girl dans l'histoire. J'essaye de voir comment elle pourra être relié à Bennett & co.
Citation :
qui au passage laisse toujours sa porte d'entrée ouverte ?
Il y a pas mal de pays dans le monde où les portes ne sont jamais fermées à clés. Je ne me formaliserai donc pas pour ça content

Joanne est vraiment insupportable. J'espère que d'une façon ou d'une autre, elle va y passer et très vite.
Pour Tommy, je me demande qui le suit, si c'est un Evo ou quelqu'un qui le surveille pour d'autres raisons. Après tout, il était enfermé dans les labos de Renautos (enfin Primatech), c'est que quelqu'un pensait aussi l'utilisait un moment ou un autre.

Mais le personnage que je trouve le plus sympathique, c'est Quentin. Après avoir vu la webserie, je craignais qu'il ne soit plus là. J'ai aussi, pendant un moment, pensé qu'il deviendrait plus "dark" après les évènements d'Odessa. Mais finalement, ça reste le looser un peu gauche qui cherche sa soeur. On a pu voir qu'elle était enfermé quelque part. Et je me demande si ce n'était pas justement à Primatech dans un sous-sol ? Suspect
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