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 L'Amérique... culture, politique et autres

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fangate1
Commandant Cyborg
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MessageSujet: Re: L'Amérique... culture, politique et autres   Sam 30 Juin 2012 - 23:37

Rufus Shinra a écrit:
Citation :
J'en vois aucune dans la mesure où ce "grand pays démocratique" que sont les USA reste la nation menant le plus de guerre au monde à travers toute la planète à l'heure actuelle
En même temps, il faut être honnête sur un truc : ils sont les seuls à avoir les moyens de mener des guerres modernes. Personne d'autre n'est assez riche ou assez bien équipé pour partir dans des expéditions étrangères tout seul loin de ses frontières. Pas les Russes, pas les Chinois, pas les Européens. Juste les U.S., les autres venant se joindre à la fête de temps en temps pour fournir un bon entrainement à leurs troupes (ce qui est crucial pour maintenir un niveau opérationnel de qualité, et dont la France a su parfaitement profiter avec l'Afghanistan et la Libye). Pour l'exemple de la Libye, entre autres, la France n'aurait pas pu mener l'opération toute seule, ne disposant pas des moyens de ravitaillement en vol nécessaire à l'intensité des combats. Faire de gros dégâts et détruire les forces de Khadafi, oui, mais pas assez vite : il fallait pour ça la logistique U.S. pour permettre aux moyens français d'avoir leur effet.


les chinois sont en plein boom économique et ce n'est pas un pays, mais un continent d'un milliard d'habitants et d'après ce que j'ai lu dans DSI , Ils sont entrain de s'équiper en armes en tout genres, et avec bientôt un PAvions opérationnel. Les russes assurent dans tous les domaines militaire et leurs économie ne se porte pas si mal que ça. L'UE n'a plus de "monnaie" Mais a tous ce qu'il faut en navires et soldats pour intervenir où ils le veulent. Les nations ou groupe que tu cites ont les moyens d'intervenir partout dans le monde.

les ricains seul gendarme du monde, est-ce bien? S'ils étaient pas là, il y aurait-il plus ou moins de conflits dans le monde?(moi j'en sais rien..)[
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Rufus Shinra
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MessageSujet: Re: L'Amérique... culture, politique et autres   Dim 1 Juil 2012 - 7:39

fangate1 a écrit:
Rufus Shinra a écrit:
Citation :
J'en vois aucune dans la mesure où ce "grand pays démocratique" que sont les USA reste la nation menant le plus de guerre au monde à travers toute la planète à l'heure actuelle
En même temps, il faut être honnête sur un truc : ils sont les seuls à avoir les moyens de mener des guerres modernes. Personne d'autre n'est assez riche ou assez bien équipé pour partir dans des expéditions étrangères tout seul loin de ses frontières. Pas les Russes, pas les Chinois, pas les Européens. Juste les U.S., les autres venant se joindre à la fête de temps en temps pour fournir un bon entrainement à leurs troupes (ce qui est crucial pour maintenir un niveau opérationnel de qualité, et dont la France a su parfaitement profiter avec l'Afghanistan et la Libye). Pour l'exemple de la Libye, entre autres, la France n'aurait pas pu mener l'opération toute seule, ne disposant pas des moyens de ravitaillement en vol nécessaire à l'intensité des combats. Faire de gros dégâts et détruire les forces de Khadafi, oui, mais pas assez vite : il fallait pour ça la logistique U.S. pour permettre aux moyens français d'avoir leur effet.


les chinois sont en plein boom économique et ce n'est pas un pays, mais un continent d'un milliard d'habitants et d'après ce que j'ai lu dans DSI , Ils sont entrain de s'équiper en armes en tout genres, et avec bientôt un PAvions opérationnel. Les russes assurent dans tous les domaines militaire et leurs économie ne se porte pas si mal que ça. L'UE n'a plus de "monnaie" Mais a tous ce qu'il faut en navires et soldats pour intervenir où ils le veulent. Les nations ou groupe que tu cites ont les moyens d'intervenir partout dans le monde.

les ricains seul gendarme du monde, est-ce bien? S'ils étaient pas là, il y aurait-il plus ou moins de conflits dans le monde?(moi j'en sais rien..)[
La Chine n'a pas la logistique nécessaire pour projeter sa puissance. Il faut pour cela une grosse capacité de transport de troupes, des navires spécialisés, le train logistique requis pour assurer le ravitaillement de troupes à l'étranger en carburant, nourriture, munitions, eau, pièces détachées, transmissions, etc. Personne à part les U.S. ne l'a, et la France et l'Angleterre, les plus avancées en projection de puissance derrière les U.S., peuvent à peine envoyer un régiment ou deux si elles n'ont aucun soutien de la part de pays voisins ou d'alliés. Les Russes ont plein de tanks, mais pas assez de tout ce qu'il faut pour aller où que ce soit qui n'est pas à leur frontière. S'ils atteignaient la Pologne, ce serait déjà pas mal : ils représentaient une menace pendant la Guerre Froide parce qu'ils pouvaient commencer leur déferlement depuis la RDA et avaient alors l'allonge nécessaire pour atteindre Brest. Plus maintenant.

Toutes ces nations et groupes ont du super matériel. Mais pas les moyens de l'envoyer à la distance suffisante, en nombre suffisant et le temps suffisant pour avoir un effet véritable sur un pays un tant soi peu équipé.

Mais même sans les U.S., les conflits seraient toujours là, il n'y a qu'à regarder en Afrique, où ça se massacre encore à tout bout de champ. Et qu'on ne vienne pas accuser les méchants occidentaux et la colonisation, les types là-bas n'ont pas besoin de ces excuses pour que les révolutionnaires et autres seigneurs de la guerre foutent la merde.
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Barlbatrouk
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MessageSujet: Re: L'Amérique... culture, politique et autres   Dim 1 Juil 2012 - 11:33

Citation :
Mais même sans les U.S., les conflits seraient toujours là, il n'y a qu'à regarder en Afrique, où ça se massacre encore à tout bout de champ. Et qu'on ne vienne pas accuser les méchants occidentaux et la colonisation, les types là-bas n'ont pas besoin de ces excuses pour que les révolutionnaires et autres seigneurs de la guerre foutent la merde.

Pour ma part je ne suis pas sur que les pays occidentaux soient tout blanc. Attention hein, je ne dis pas que toute la faute en revient aux méchants occidentaux, seulement que nous avons notre part de responsabilité. D'une part à cause du passé colonial comme tu le souligne et tout ce que ça implique mais aussi à cause d'autres facteurs.

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Rufus Shinra
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MessageSujet: Re: L'Amérique... culture, politique et autres   Dim 1 Juil 2012 - 14:42

On a notre part de responsabilité, mais l'important est de ne pas prétendre qu'elle est totale (je ne dis pas que qui que ce soit ici prétend ça, juste certains bobos qui le font de temps à autre).
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Kezako
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MessageSujet: Re: L'Amérique... culture, politique et autres   Ven 17 Aoû 2012 - 3:47

Tout à fait dans le contexte actuel de tensions israélo-iraniennes :


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MessageSujet: Re: L'Amérique... culture, politique et autres   

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