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 Armure de combat Jaffa

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A quoi donc sert l'armure de combat Jaffa?
A bien protéger le porteur.
12%
 12% [ 3 ]
A faire beau ( plutôt bof pour le style ).
4%
 4% [ 1 ]
C'est la mode.
0%
 0% [ 0 ]
A impressionner.
31%
 31% [ 8 ]
A faire peur.
23%
 23% [ 6 ]
C'est une tradition Jaffas.
19%
 19% [ 5 ]
A embêter le porteur.
8%
 8% [ 2 ]
Ça ne sert carrément à rien.
0%
 0% [ 0 ]
Autre ( veuillez préciser ).
3%
 3% [ 1 ]
Total des votes : 26
 

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Gallonigher
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MessageSujet: Armure de combat Jaffa   Lun 25 Oct 2010 - 16:27

Si je diffuse ce sondage, c'est parce que je n'arrive pas à comprendre pourquoi les soldats Jaffas portent cette armure de combats que je considère comme primitive, de plus je n'ai trouvé aucun avantage ( protection balistique notamment ) que cette dernière pourrait apporter face aux armes à feu ou même énergétique.


L'armure de Teal'c.

Je constate que cette dernière ne protège pas vraiment face aux coups au but d'armes utilisant du 9 x 19 mm parabelum, aux P 90 ( chambré en 5,6 x 28 mm ), aux zat, aux décharges de plasma ( exemple: lance serpent ) et sans compter aux armes utilisant du calibre de 5,56 x 45 mm, 7,62 x 51 mm et etc.

Donc voici la liste des avantages et les inconvénients constaté.
Avantage:
- Bonne protection faces aux coups d'épées et de poignards.
- Bonne protection contre les flèches.
- Pratique quant le porteur reçoit des projectiles à faible vitesse initiale.

Inconvénients:
- L'armure est conductrice.
- Mauvaise protection face aux projectiles à forte vitesse initiale.
- Protège mal face aux tir d'armes à énergie.
- Sa masse ( au moins 20 kg ).
- Entrave la dextérité et l'agilité du porteur.

Bref, c'est tout problème pour ceux qui la porte ( à mon avis ), à vous de donner le votre ( votre avis bien sur aarf ).
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Deus Ex Machina
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Lun 25 Oct 2010 - 19:55

Je dirai que l'armure est en tout cas à la base , un moyen de faire peur d'impressionner les autres, dans le film les habitants d'abydos voient avec stupéfactions que l'un des jaffa est en fait un humain et non une sorte d'hybride homme/animal . L'armure sert donc à faire croire que les jaffa sont des sortes de demon de monstres avec donc une forte connotation mystique surement utile quand sont but est de faire croire qu'on est un dieu ...

Âpres dans la série qui est une adaptations du film , l'armure est aussi utilisée dans ce but même si avec le temps les jaffa ont de moins en moins leurs casques par rapport à la saison 1 .

j'ai voté que l'amure était un outil de peur et un moyen d'impressionner le pauvre villageois de rendre le jaffa impersonnel aussi car sans visage donc sans humanité , c'est d'ailleurs pourquoi à mon avis les casques sont moins souvent utilisé après dans les saisons 3,4,5,6 pour rendre le jaffa plus humains ...



Dernière édition par Deus Ex Machina le Mar 26 Oct 2010 - 19:51, édité 3 fois
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Skay-39
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Lun 25 Oct 2010 - 20:40

Gallonigher, dans ton sondage les propositions "pour faire peur" et "c'est la mode" sont redondantes par rapport à d'autres options, elles pourraient être retirées.

L'amure Jaffa ne sert clairement pas à grand chose, même contre les armes blanches elle n'est pas très efficace (cf Bra'tac dans The Lost City - 7x21 - ou le primat de Ares dans It's Good to be King - 8x13). Ensuite pour le style il y a effectivement quelque chose, mais son utilité se serait surtout vérifiée si les casques avaient perdurés, et si tous les Jaffa en avaient portés. Enfin, si on commence à regretter les éléments du film non repris, on peut aussi bien râler sur l'inefficacité hurlante de ces cuirasses comparées à celles du long-métrage, si peu couvrantes qu'elles aient été.

C'est le gros défaut de SG qui se retrouve également chez les Wraith, avec les soldats stupides qui s'effondrent aussi vite que des humains, ou bien les guerriers Oris, envoyés par la plus grande puissance technologique depuis les Anciens et cependant dépourvus de boucliers ou même simplement de blindage efficace.

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« My name is Skay-39, an administrator… An enthusiasm wave hit and I got shot through a link... Now I'm lost in some distant part of the webniverse on a forum – a crazy forum – full of strange, geek life-forms… Help me… Listen, please. Is there anybody out there who can read me ? I'm being tyrannized by an insane fondator… doing everything I can… I'm just looking for a real life. »
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Rufus Shinra
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Mar 26 Oct 2010 - 0:03

Citation :
C'est le gros défaut de SG qui se retrouve également chez les Wraith, avec les soldats stupides qui s'effondrent aussi vite que des humains, ou bien les guerriers Oris, envoyés par la plus grande puissance technologique depuis les Anciens et cependant dépourvus de boucliers ou même simplement de blindage efficace.

C'est clair que de l'infanterie au service d'une puissance aussi avancée d'un point de vue technologique serait "légèrement" différente en terme de capacités opérationnelles. Différentes dans le genre une escouade FELIN faisant face à un tétraplégique désarmé dans une salle vide et éclairée. Rien en tout cas qui s'apparente à un combat équitable..... D'ailleurs, la notion-même de combat équitable est à proscrire.
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Gallonigher
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Jeu 28 Oct 2010 - 23:49

Skay-39 a écrit:
C'est le gros défaut de SG qui se retrouve également chez les Wraith, avec les soldats stupides qui s'effondrent aussi vite que des humains, ou bien les guerriers Oris, envoyés par la plus grande puissance technologique depuis les Anciens et cependant dépourvus de boucliers ou même simplement de blindage efficace.

Ca c'est indéniablement vrai, c'est même sacrément différent de Halo où les deux camps sont superbement équipé, cependant si l'armé de terre et l'ALAT Goa'uld, Wraith et Ori faisaient face au notre, je ne donnerais pas chère de leur peau, on les écraseraient sans problème mrgreen ( a 1 contre 2 en faveur des ennemis ) même avec les équipements des années 30 et 40.

Pour de telle armée, c'est carrément choquant, c'est à en perdre la tête perd la tête .

Pour ma part, je trouve qu'a l'image de leur armement et du reste de leurs équipements, cette armure ne sert pas à grand chose voire à rien.
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Rufus Shinra
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 29 Oct 2010 - 17:30

Oh, la série le souligne, lorsque O'Neill fait la démonstration du P-90 devant les rebelles jaffa. Il montre la lance jaffa, et dit que c'est une arme de terreur, destiné à intimider l'ennemi, puis il montre le pistolet-mitrailleur belge, et dit que c'est une arme de guerre, destinée à tuer l'ennemi. Les Goa'uld n'ont jamais eu de guerre totale. La seule fonction de leurs forces armées était toi de maintenir l'ordre (par la terreur, le plus souvent), ou bien d'affronter des forces exactement identiques, dans des combats à l'importance relativement faible. Jamais ils n'ont connu de guerre telles que celles qui ont meurtri l'humanité. Quand en plus, on prend en compte le fait qu'ils se basent sur l'ignorance et le manque de compétence technique pour assurer leur place dans la société, il est impensable qu'ils développent l'infrastructure technique, scientifique et logistique nécessaire aux armes modernes et au combat interarmes. D'où la conclusion je crois admise par tout ce forum : sans les Ha'Tak en orbite, les forces terriennes - non, en fait, les forces de n'importe quel pays du G8 ou du G20 - écraseraient l'ensemble des armées Jaffa. Les U.S. auraient un avantage logistique certain, mais c'est tout.
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John.Shep1
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 1:02

Parce que les scénaristes sont stupides seraient-ils une réponse appropriée ?

Pour être sérieux, je ne crois pas vraiment à l'usage psychologique. L'utilisation du casque permettait certes de donner un aspect semi-divin et inhumain aux Jaffa, mais cet aspect a été largement abandonné par la suite. Par conséquent, l'armure Jaffa ne s'apparente plus qu'à une banale armure de métal. Je pense qu'à côté des planeurs, des Al'kesh, des anneaux de transport et autres technologies Goa'uld, elles doivent paraître bien ordinaires. De plus, elles sont loin de se distinguer par leur résistance.

Il m'est donc d'avis que ces armures ne sont que le produit d'une longue tradition Jaffa. Je pense aussi que les Goa'uld ne doivent pas estimer nécessaire d'utiliser des ressources pour mieux protéger leurs guerriers, en particulier étant donné la nette prédominance de l'aspect spatial dans Stargate.

Citation :
il est impensable qu'ils développent l'infrastructure technique, scientifique et logistique nécessaire aux armes modernes et au combat interarmes.
Ce n'est pas nécessairement vrai. Les Goa'uld ont bien élaboré des infrastructures propres à la production de vaisseaux de guerre.
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ZizZ
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 12:14

John.Shep1 a écrit:
Je pense aussi que les Goa'uld ne doivent pas estimer nécessaire d'utiliser des ressources pour mieux protéger leurs guerriers, en particulier étant donné la nette prédominance de l'aspect spatial dans Stargate.

+1

N'oublions pas que nous parlons des goa'uld, des faux dieux qui règnent par la terreur sur leurs sujets mais aussi sur leurs propres armées. Je ne pense pas qu'ils voient un quelconque intérêt à protéger leurs jaffas, jaffas qui eux même dans leur tradition guerrière pourraient comparer des protections à de la lâcheté. Sans compter qu'ils sont protégés par la toute puissance de leur dieu/maître.

Bref, je pense que ces "armures" sont plus comparables à des uniformes (armure casquée décorée pour le primat, simple casque pour gardes, petite cote maille pour les troufions) qu'a de réels moyens de défense.

Donc je réponds "autre", elles servent d'uniforme
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fangate1
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 14:25

Moi j'ai répondu pour Impressioner car un Jaffa, un gars plutôt grand et costaud avec une cote de maille et un grand baton ça doit impressioner n'importe qui, qu'il soit arriéré ou technologiquement avancé. S'ils avaient de simple uniforme en tissus comme nos soldats ce serait moins impressionant voir banal. Et comme avantage la cote de maille doit pouvoir protéger des coups d'armes blanche voir aussi des coups de point et de pied.
Le staff a choisi ce style d'armure car elle correspond bien à l'histoire des Jaffas , un peuple un peu arriéré et soumi à un seigneur, une armure facilement reconnaissable de loin et qui ne ressemble pas une quelquonque tenue terrienne actuelle.
C'est vrai que cette armure fait arriérée surtout vu le niveau technologique goa, alors que ceux-ci auraient très bien pu équiper leurs jaffas d'armures comme celles des guerriers Kull d'Anubis mais dans ce cas là ils auraient pu devenir dangereux(encore plus) pour leurs maîtres. Bon je trouve que c'était un bon choix de le part du staff de choisir ce style d'uniforme qui va bien avec ce qui se passe dans SG1.
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John.Shep1
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 14:55

Citation :
Et comme avantage la cote de maille doit pouvoir protéger des coups d'armes blanche voir aussi des coups de point et de pied.
Sincèrement, vu le niveau technologique Goa'uld, je m'étonnerais qu'ils s'inquiètent des affrontements à l'arme blanche. En particulier, leurs principaux adversaires, ce sont eux-mêmes. Donc d'autres soldats équipés d'armes à plasma et contre qui ces armures sont plus des handicaps qu'autre chose.

Citation :
L'amure Jaffa ne sert clairement pas à grand chose, même contre les armes blanches elle n'est pas très efficace
Sauf erreur de ma part, Bra'tac ne portait pas l'armure complète. En lieu et place de la côte de maille, il portait un simple habit de tissu dessous (à vérifier).
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fangate1
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 16:03

Citation :
Sincèrement, vu le niveau technologique Goa'uld, je m'étonnerais qu'ils s'inquiètent des affrontements à l'arme blanche. En particulier, leurs principaux adversaires, ce sont eux-mêmes. Donc d'autres soldats équipés d'armes à plasma et contre qui ces armures sont plus des handicaps qu'autre chose.

On les voit souvent aussi se battrent contre des paysans armés de fourches ou épées, dans ces cas-la , leur armures peuvent s'avérer utilent si les combats sont aux corps à corps ça peut facilement arrivé pendant une embuscade dans un village par exemple. Ils ont un plastron aussi en plus de la cote qui doit bien protéger des coups.

Pour la mobilité le surpoid doit les géner un peu mais bon comme les jaffas sont censés être plus fort et résistant physiquement qu'un humain normal, ce surpoid ne doit pas être trop handicapant pour eux. de toute façon ils ont plus l'air d'être des gars qui foncent dans le tas que de faire dans le style commando que l'on voit pas arriver.


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John.Shep1
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 16:21

Citation :
On les voit souvent aussi se battrent contre des paysans armés de fourches ou épées, dans ces cas-la , leur armures peuvent s'avérer utilent si les combats sont aux corps à corps ça peut facilement arrivé pendant une embuscade dans un village par exemple. Ils ont un plastron aussi en plus de la cote qui doit bien protéger des coups.
Souvent ? Ce serait bien que tu pointes un exemple concret car personnellement, je ne m'en rappelle d'aucun dans la série.

Citation :
ils ont plus l'air d'être des gars qui foncent dans le tas que de faire dans le style commando que l'on voit pas arriver.
Avec une armure pareille de toute manière, la discrétion ne peut pas vraiment être de mise. Sans parler qu'elle doit restreindre les mouvements.

Citation :
Pour la mobilité le surpoid doit les géner un peu mais bon comme les jaffas sont censés être plus fort et résistant physiquement qu'un humain normal, ce surpoid ne doit pas être trop handicapant pour eux.
Face à des Jaffa sans armure lourde (comme les Sodan), ils seraient nettement désavantagés car plus lents, plus prompts à se fatiguer, moins habiles, et guère mieux protéger.
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fangate1
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 17:05

Citation :
Souvent ? Ce serait bien que tu pointes un exemple concret car personnellement, je ne m'en rappelle d'aucun dans la série.

Il y a pas eu beaucoup de combat montrés à l'écran entre des primitifs et des jaffas, mais bon tu regardes par exemple sur Cimméria (l'oeil de pierre)on peut supposer que des combats entre les cimmériens et Les jaffas ont eu lieu( je crois que ces même dit dans le zode) Où sur Abydos quand Sha're y revient lorsqu'elle est enceinte, à chaque fois que les Goa attaque un peuple primitif ce qui arrive souvent dans SG1( et Sg1 arrive après pour sauver ces peuples) on peut supposer qu'il y a des combats et embuscades.

Citation :
Face à des Jaffa sans armure lourde (comme les Sodan), ils seraient nettement désavantagés car plus lents, plus prompts à se fatiguer, moins habiles, et guère mieux protéger.

Mais la tu prends les meilleurs combattant au corp à corp, tout le monde n'est pas si entrainés qu'eux.

Citation :
Avec une armure pareille de toute manière, la discrétion ne peut pas vraiment être de mise. Sans parler qu'elle doit restreindre les mouvements.

Les jaffas ne veulent pas être discrets, il veulent d'abord faire peur , ce qui doit marcher quand tu n'as pas de P90 sous la main pour te défendre...
Donc oui leur armure est faîte d'abord pour impressioner.
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John.Shep1
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 18:51

Citation :
Il y a pas eu beaucoup de combat montrés à l'écran entre des primitifs et des jaffas, mais bon tu regardes par exemple sur Cimméria (l'oeil de pierre)on peut supposer que des combats entre les cimmériens et Les jaffas ont eu lieu( je crois que ces même dit dans le zode) Où sur Abydos quand Sha're y revient lorsqu'elle est enceinte, à chaque fois que les Goa attaque un peuple primitif ce qui arrive souvent dans SG1( et Sg1 arrive après pour sauver ces peuples) on peut supposer qu'il y a des combats et embuscades.
Sauf qu'avec un appui spatial/aérien, les peuples en question doivent être soumis en un tour de main. Franchement quand tu te bats avec une hache de bûcheron et que tes adversaires font tomber le feu céleste, tu baisses vite les bras. Sans parler qu'il doit être plus courant pour un Jaffa de se battre contre un autre Jaffa que d'affronter des paysans dans de vrais combats. Dans tout les cas de figure, les Goa'uld ont aisément les moyens de créer des armures autrement plus résistantes et moins encombrantes. Même une armure croisé serait plus pratique.

Citation :
Mais la tu prends les meilleurs combattant au corp à corp, tout le monde n'est pas si entrainés qu'eux.
Je te ferais remarquer que les meilleurs combattants justement ne s'affublent pas de cette chose, ni même d'une lance complète cool . Je ne crois pas que ce soit anodin.

Citation :
Les jaffas ne veulent pas être discrets, il veulent d'abord faire peur , ce qui doit marcher quand tu n'as pas de P90 sous la main pour te défendre...
Je ne crois pas que l'armure ait quelque chose de particulièrement impressionnant quand à côté de cela, le Jaffa tient une lance qui envoie des flammes et une arme lançant des éclairs.
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Deus Ex Machina
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 19:22

John.Shep1 a écrit:

Je ne crois pas que l'armure ait quelque chose de particulièrement impressionnant quand à côté de cela, le Jaffa tient une lance qui envoie des flammes et une arme lançant des éclairs.

Au contraire l'armure est un symbole de terreur , elle est imposante , lourde et dégage une impression de puissance même si en effet elle est peu pratique , d'ailleurs dans le film l'armure jaffa est inexistante seul le casque est présent , il s'agit bien sur comme je les dis plus haut de rendre les Jaffas impersonnel et d'une nature surnaturelle .Dans la série l'amure ressemble au armure féodale sans doute pour faire le lien avec le système politique goa'uld et donc faire l'analogie avec le moyen age et l'obscurantisme présent à cette époque avec d'un coté ceux qui savent et de l'autre ceux qui croient .
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John.Shep1
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 19:47

Citation :
Au contraire l'armure est un symbole de terreur , elle est imposante , lourde et dégage une impression de puissance même si en effet elle est peu pratique , d'ailleurs dans le film l'armure jaffa est inexistante seul le casque est présent , il s'agit bien sur comme je les dis plus haut de rendre les Jaffas impersonnel et d'une nature surnaturelle .Dans la série l'amure ressemble au armure féodale sans doute pour faire le lien avec le système politique goa'uld et donc faire l'analogie avec le moyen age et l'obscurantisme présent à cette époque avec d'un coté ceux qui savent et de l'autre ceux qui croient .
Autant, je peux comprendre que le casque (et l'armure) puisse être impressionnant quand on voit les autres technologies Goa'uld et qu'on ne sait ce qui se trouve dessous, autant sans casque, je trouve que cela devient une banale armure de métal. Certes, cela laisse une impression de force et de puissance mais le type qui est prêt à défier les Goa'uld et leurs Jaffa malgré leurs "pouvoirs" ne va pas baisser les armes devant une simple armure je pense.
Donc je persiste à dire que l'intérêt psychologique est quasi-nul. C'est plus une armure traditionnelle, un uniforme de combat comme le disait Jack.
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ketheriel
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Ven 8 Juil 2011 - 20:11

Citation :
Donc je persiste à dire que l'intérêt psychologique est quasi-nul
Idem j'enlèverai même le "quasi". L'intérêt psychologique n'existe que si le casque rend les jaffas "inhumains". Tant que l'on ne voit pas ce qu'ils sont réellement grâce à ce casque ça fait son petit effet, sinon bof.
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Rufus Shinra
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Dim 10 Juil 2011 - 10:37

Il y a une autre hypothèse qui trottait dans ma tête, à savoir que les armures jaffas sont un héritage mal compris de technologies Anciennes, les Goa'uld ayant cherché à reproduire d'éventuelles armures de combat des Anciens, mais, à l'instar du sarcophage ou de la majorité des autres technos, ont perdu beaucoup entre l'original et la copie. Des pertes qui pourraient être dues à une très mauvaise transmission des savoirs couplée à une faible priorité de l'infanterie face aux vaisseaux (qui auraient les meilleurs ingénieurs et ressources), ou bien à cause de la crainte des Goa'uld d'avoir des jaffas qui pourraient leur résister individuellement au lieu de se faire démolir pour prouver la "toute-puissance" du Goa'uld local. J'imagine bien les premières générations d'armures jaffas plus proches de celles des Kull, et qui se sont dégradées avec le temps ou à cause de la perte de sources d'énergie valables (peut-être des armures Anciennes alimentées par un micro-ZPM ?).
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Gallonigher
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Mar 23 Aoû 2011 - 17:05

Bonne hypothèse, Rufus.

Pour ma part, je pense qu'attribuer une faible importance à l'infanterie (et à l'armée de terre) est une erreur, car si un goa'uld avait une bonne armée de terre (troupes motorisées, équipements corrects, entrainement...), il aurait pu causer bien des dégâts à un rival doté d'une armée de merde (troupes hippomobiles, équipements moyen-ageux, entrainement inadapté à une guerre rapide...).

Mis à part le Kull d'Anubis et les humains SG-X d'Apophis, je ne vois pas vraiment de modernité ni même d'adaptation de la part des goa'ulds, on dirait qu'ils sont coincés de ce coté là.
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Rufus Shinra
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Mer 24 Aoû 2011 - 9:10

Il faut bien admettre aussi que du combat mécanisé lourd dans SG est difficile à envisager car il y a une vulnérabilité massive à un bombardement orbital : un simple transport sort d'hyper en orbite basse, lâche une demi-douzaine de barres de tungstène à plusieurs dizaines de km/s et il n'y a plus d'armée, sans la moindre possibilité de réagir...

Certains ajouts technologiques spécifiques pourraient changer complètement ce paradigme, mais là n'est pas le sujet du topic.
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Rangil
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Mer 24 Aoû 2011 - 13:27

Disons qu'en même temps, le combat au sol doit être quelque chose de vraiment rarissime pour les Goa. De ce qu'on sait de leur société (pourtant très guerrière), on retrouve en gros trois types d'affrontement :

- Contre les révoltes des populations asservies : pas besoin de troupe à pied, vu l'empire des Goa, ils peuvent se permettre de bombarder les révoltés par orbite si jamais après un temps raisonnablement court, ces derniers ne sont pas revenus à la raison. Au pire, quels seront les dommages collatéraux ? D'autres bouseux égyptiens, des maisons égyptiennes en pierre, des temples qui auront déjà été détruits par les insurgés et qui de toute manière, ne doivent pas être particulièrement difficiles à refaire pour des aliens technologiquement aussi avancés ?
- Contre des populations pour les asservir : Autant ça doit être courant chez les Wraith, autant chez les Goa, ça demeure rarissime, étant donné qu'ils fonctionnent toujours avec les restes des égyptiens ponctionnés il y a quelques millénaires. Dans l'éventualité où ils rencontreraient tout de même une population avancée qu'ils voudraient asservir, étant donné que ça doit arriver une fois par siècle et encore, les Goa peuvent se permettre de se creuser la cervelle pour trouver un stratagème qui n'implique pas un puissant déploiement au sol. D'ailleurs, ils l'ont bien fait avec la Terre, et si jamais ça avait pas été marqué dans le script les héros n'avaient pas eu autant de chance, y'a un grand nombre de fois où les Goa auraient dû triompher.
- Contre d'autres Goa'ulds pour s'emparer de leurs domaines : On compte pas franchement le nombre de dommages collatéraux quand on veut s'emparer d'une dizaines de systèmes solaires : si des pèquenots meurent, tant pis pour eux ; si des temples sont détruits, tant pis ça fera ça de moins à enlever une fois que la planète aura été conquise ; etc.

Le seul cas où un bombardement orbital peut être problématique, c'est si jamais il y a en bas des infrastructures que les Goa'Ulds veulent vraiment protéger. Hors, à part en gros leur propre palais royal et certains types de mines, la plupart des Goa peuvent se passer de la plupart des infrastructures qu'ils perdraient, vu qu'elles servent plus pour la population locale ou le prestige.
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Kezako
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Mer 24 Aoû 2011 - 14:57

Et pourtant jusqu'à présent tous les exemples dont on dispose dans la série mettent en évidence une présence militaire au sol assez importante et ce à de multiples occasions.

Vu la manière dont le tout est organisé il ne serait pas illégitime de penser qu'ils sont rodés et que c'est monnaie courante que de déployer de tels effectifs humains au sol. (D'ailleurs ce n'est pas pour rien qu'ils ont un vaisseau spécialement alloué à ce genre de tâches).
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Rangil
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Mer 24 Aoû 2011 - 17:02

La série montre avant tout ce que son budget lui permet de montrer, mais je ne pense pas que ce soit incompatible avec ce que j'ai écrit au-dessus : la plupart des opérations Goa'Uld importantes peuvent se résoudre avec de simples bombardements orbitaux. La série se concentre donc sur les autres opérations, et on voit donc des soldats à pied soit parce que SG1 atterrit sur un monde Goa'Uld (où il n'y a donc pas de véritable conflit avant que l'équipe ne fasse sauter quelque chose) soit parce que les soldats vont se renseigner sur / terroriser une planète de bouseux (pas besoin d'armer des millions de Jaffas d'armures futuristes quand leurs escarmouches se font en majorité contre des types qui se battent avec des fourches) et durant les missions de reconnaissance. A la rigueur, dans ce dernier cas, c'est vrai que les soldats pourraient être mieux équipés, mais bon, au pire, les Goa'Ulds vont juste perdre une dizaine d'hommes : c'est pas ça qui va les empêcher de dormir.

Pour le reste, la plupart du temps, les Jaffas ne servent qu'à impressionner la population ou s'emparer d'une planète déjà nettoyée depuis l'orbite. C'est sûr que des armures high-tech ne ferait pas de mal, mais bon, c'est toujours ça d'économiser pour construire des vaisseaux spatiaux, autrement plus utiles que les troupes de prestige dont l'efficacité tactique est bien moindre, en comparaison. Evidemment, les Goa'Ulds auraient eu de vrais adversaires et pas seulement des loqueteux, la situation aurait été différente, mais jusqu'à l'arrivée de la Terre, ils n'avaient pas vraiment besoin de troupes terrestres particulièrement bien équipées.
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Kezako
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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Mer 24 Aoû 2011 - 19:45

Citation :
La série montre avant tout ce que son budget lui permet de montrer, mais je ne pense pas que ce soit incompatible avec ce que j'ai écrit au-dessus : la plupart des opérations Goa'Uld importantes peuvent se résoudre avec de simples bombardements orbitaux.

Certes, peuvent mais est ce qu'elles se font ? On voit dans la série que les Goa'ulds laissent des contingents sur les planètes occupées (il est d'ailleurs plutôt rare dans la série d'en voir sans) de plus, il me semble bien plus logique, rapide et efficace d'envoyer au travers de la Porte des Etoiles une petite armée lourde que de dépecher sur place des vaisseaux qui ne seront ni sur le front, ni sur des lieux stratégiques. Comme tu l'as dit les populations sont rarement technologiquement évoluées, et qui dit cela dit impossibilité d'opposer une résistance technologique à un débarquement via la Porte et étant donné qu'en se basant sur la série (il me semble que c'est le seul support fiable en dehors de l'imagination qui reste de l'imagination) la plupart des villes, pour ne pas dire villages se trouvent à proximité, la mise en place d'une troupe d'occupation improvisée est loin d'être compliquée. Et encore une fois, même en omettant cela les vaisseaux sont occupés de transporteurs de troupes, donc c'est toujours une option favorable même en cas d'intervention de puissances de feu spatiale.

Citation :
La série se concentre donc sur les autres opérations, et on voit donc des soldats à pied soit parce que SG1 atterrit sur un monde Goa'Uld (où il n'y a donc pas de véritable conflit avant que l'équipe ne fasse sauter quelque chose) soit parce que les soldats vont se renseigner sur / terroriser une planète de bouseux (pas besoin d'armer des millions de Jaffas d'armures futuristes quand leurs escarmouches se font en majorité contre des types qui se battent avec des fourches) et durant les missions de reconnaissance. A la rigueur, dans ce dernier cas, c'est vrai que les soldats pourraient être mieux équipés, mais bon, au pire, les Goa'Ulds vont juste perdre une dizaine d'hommes : c'est pas ça qui va les empêcher de dormir.


De ce que l'on voit de la série, les planètes à technologie et à capacité de resistance face aux Goa'ulds ne sont pas légion, il me semble donc plus logique de miser sur les bouseux. peuh


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MessageSujet: Re: Armure de combat Jaffa   Mer 24 Aoû 2011 - 23:12

Citation :
Contre les révoltes des populations asservies : pas besoin de troupe à pied,

Si tu veux occuper une région il faut absolument des troupes au sol, c'est le b.a.-ba. La supériorité aérienne ne fait pas tout, elle est juste bonne à mater la résistance, mais les Goa veulent des esclaves et des hôtes popur exploiter les ressources naturelle(mines), donc leurs buts n'est pas de tout détruire depuis l'orbite, juste avoir des peuples et des planètes sous leurs contrôle unique. Les troupes au sol sont absolument nécessaire pour contrôler les autochtones, les surveiller, leur donner des ordres, chercher les résistants, tout ça..

Citation :
Il y a une autre hypothèse qui trottait dans ma tête, à savoir que les armures jaffas sont un héritage mal compris de technologies Anciennes,


Il n'y a rien dans la série qui permet de donner du crédit à cette hypothèse.

Citation :
Il faut bien admettre aussi que du combat mécanisé lourd dans SG est difficile à envisager car il y a une vulnérabilité massive à un bombardement orbital : un simple transport sort d'hyper en orbite basse, lâche une demi-douzaine de barres de tungstène à plusieurs dizaines de km/s et il n'y a plus d'armée, sans la moindre possibilité de réagir...

Yep.

Quelques transports de troupes et canons auto-portés ne seraient quand même pas un luxe pour équiper les jaffas.(et des motos Goa, ça aurait été sympa d'en avoir dans la série..^^)
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