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 4x16 - Deadlock

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Haiyken
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MessageSujet: 4x16 - Deadlock   Ven 20 Fév 2009 - 9:12




Le Galactica, en très mauvais état, doit être secouru par des matériaux Cylons.
Par ailleurs, aidée par Boomer, Ellen Tigh fait son retour dans la flotte, pour une réunion avec Saul bien mouvementée...



Postez ici vos commentaires cet épisode.
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sunjin
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MessageSujet: Re: 4x16 - Deadlock   Dim 22 Fév 2009 - 15:07

*ouch*

Premières impressions en vrac : et bien la capacité de la série à me surprendre est toujours grande et là encore, un épisode que je n'aurai pas imaginé.... d'autant que je rappelle : je ne regarde ni les bandes-annonces, ni ne lit les pitch...

On nage en plein drame conjugal et c'est aussi drôle que tragique ! Et lol je comprends de qui John tiens son sale caractère, mdr!

Plus sérieusement, les cylons se montrent aussi humains, voir plus humains que les humains et le retour d'Ellen sur le Galactica (ça c'était prévisible et attendu) tourne autour de Saul, de ses sentiments de ce Caprica et hop fini les grandes révélations : énorme quand même et quel contrepied...

Pendant ce temps le Galactia se fait hybrider et Gaius retourne auprès de sa fanbase et clap! la 6 projection revient et fait mouche, par contre, me demande bien ce qu'a proposé Gaius à Bill, quelle révolution va avoir lieu ?? étonné

Tory = *exterminate* again et vive l'eugénisme chez les cylons qui souhaitent se barrer et laisser les humains et lorsque Saul rappelle les dernières paroles de Sam, Tory qui fait "oui mais là il ne dit plus rien" mdr Cylon

Et puis pouf le bébé meurt, et Ellen recouvre la raison on dirait.

parce que tout de même passé d'un Ellen tout en maitrise et sagesse dans l'épisode précédent à cette Ellen hystéro et jalouse, y compris de Bill étonné proche de l'ancienne d'ailleurs, et proche de JOhn, c'était le coup de massue...

D'autant que j'attendais plus d'envergure et de hauteur du personnage, comme ROslin en attend des FF : qu'il ait une vision plus large, élevée une "big picture" de de tout ceci...

Ben c'est pas gagné lol!

Sinon, je sais pas comment pas tout cela va finir, mais c'est très très mal barré, j'ai l'impression que tout coule et s'enfonce...

En tout les cas un épisode surprenant et déroutant, porté par un Saul de plus en plus magistral.

A oui, et rebelote avec l'amour qui permet aux cylons de tomber enceinte...
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ketheriel
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MessageSujet: Re: 4x16 - Deadlock   Lun 23 Fév 2009 - 11:43

Alors franchement épisode très insipide. Il ne se passe pas grand chose et une partie de l'histoire se concentre sur un pseudo triangle Saul, Ellen, Caprica. Amour, gloire et beauté merci bien. Ellen qui a pourtant récupéré les souvenirs de son autre vie cylon, réagit comme si ce n'était pas le cas...
La base quand même c'est qu'une autre vie, une autre personnalité.
Ces mesquineries sont inintéressantes, probable pour la Ellen ante cylon mais là c'est n'importe quoi.
Adama alcolo aussi c'est complètement décalé et ceci pour des raisons franchement peu claires voir incohérentes.

L'importance de la mort du bébé cylon est gâché par tout cela, mais il est aussi gâché par le fait que celui-ci arrive comme un cheveu sur la soupe en contradiction avec tous les efforts cylons sur la procréation.

Pour Gaius, il reprend son rôle de leader mais là ce n'est plus une sorte de messie mais un chef plus pragmatique (j'adhère assez moyennement au développement de gaius depuis son procès...lui l'un des plus grands cerveaux des colonies dont on exploite pas les compétences...)

Le seul point appréciable de l'épisode est le :
"Mon grand père était une ponceuse" de Saul. Sinon c'est extrêmement limité comme épisode.

Au fait on se demande pourquoi John ne détruit pas la flotte puisque... apparemment c'est d'une simplicité désarmante de la trouver...
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Mara
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MessageSujet: Re: 4x16 - Deadlock   Mar 24 Fév 2009 - 18:22

Alors plus on avance dans le déroulement de la série, plus ma réaction constitue un "hein"? Je ne sais pas trop quoi penser de cet épisode, pas complètement naze mais sacrément bizarre.

Vouai, je sais, c'était succinct comme commentaire. XD

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sunjin
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MessageSujet: Re: 4x16 - Deadlock   Sam 28 Fév 2009 - 21:31

Bah, on va dire que c'est Ellen qui connait les coordonnées de la Terre et qui les donne à Boomer Wink

Bon impressions à "froid" sur le 416, ça ne change pas grand chose d'ailleurs^^

"Galactica is slipping away from you drop by drop"

"Sheep have a new shepherd, Gaius."


*ouch*

Et bien la capacité de la série à me surprendre est toujours grande et là encore, un épisode que je n'aurai pas imaginé.... d'autant que je rappelle : je ne regarde ni les bandes-annonces, ni ne lis les pitch...

On nage en plein drame conjugal et c'est aussi drôle que tragique , et décalé!!

Et lol je comprends de qui John tiens son sale caractère, mdr!

Plus sérieusement, les Cylons se montrent aussi humains, voir plus humains que les humains et le retour d'Ellen sur le Galactica (ça c'était prévisible et attendu) tourne autour de Saul, de ses sentiments pour lui et... de sa jalousie : car oui, fini les grandes révélations : on assiste à une énorme et mémorable scène de ménage :shock: : quel contrepied...

Et un épisode, qui même après 3 visionnages, s'avère tout de même très intéressant !! *si-si*

Alors on revient en plein dans la grande question "existentielle" des cylons, celle-là même qui ets récurrente dpeuis la saison et qui est remise en mémoire dès les premières secondes de l'épisode : "We'd come to believe that a lack of god's love is what prevented us from biological reproduction. And our love produced a child." dixit Caprica.

Et le fou rire m'a pris peu après lorsque qu'Ellen s'en va trouver Caprica pour lui asséner ses petites remarques perfides : "I step off that Raptor and boom, we're making love."!

:omg Gods, no ! Les Cylons sont pas si bêtes pour prendre l'expression au pied de la lettre : faire l'amour !! Il semblerait que si, car Ellen fait bien le distinguo entre "make love" et "frak" et plus loin dans l'épisode, elle le reprochera à Saul : "Why did you even make loveto me, Saul".

Et elle semble y croire, comme les autres skinjobs que c'est l'amour qui au final permet de tomber enceinte, du coup on sombre dans une scène pathétique où elle elle reproche à Saul d'aimer Caprica plus qu'elle, puisqu'il ne l'a jamais mise enceinte : ENORME ! Je suis écroulée !

Qu'ils sont crétins ces cylons quand même, et même Ellen qui pourtant semble être la maitresse généticienne des FF ! Oki l'amour c'est bien, c'est beau, mais tomber enceinte n'a pas toujours grand chose à y voir, ça c'est sur, et certain! Mais ça va avec la foi des Cylons je dirais, mais quand même, c'est assez surréaliste!




D'ailleurs les querelles de chiffonniers du couple Tigh sont assez surréaliste aussi : lol Galen qui tente de les interrompre pour savoir, quand même, ce qu'ils font : excellent ! Et j'avoue totale surprise : pire que les humains les cylons!

D'ailleurs, le retour d'Ellen Tigh était déjà gratiné, lol le même plan de "femme fatale" qu'à sa première arrivée sur le Galactica et Laura, consternée qui laisse échapper un : "Oh, my Gods. It's Ellen Tigh." Heureux)




Ellen qui se dépêche de les prévenir que "si si elle est quand même la même qu'avant" *arf-zut* et effectivement elle va très vite se montrer la même garce manipulatrice et égocentrique !!

Double choc quand même : car bon très vite la Terre, les FF et tout le reste semble jetés au oubliettes et tout tourne de : Saul est à moiiiiiiiiii ! Enorme ! Si je m'attendais !

Dans le temps, les Cylons ot pour plan de partir avec les FF à leur bord et de laisser les humains se débrouiller tout seul, d'autant que Caprica s'est fait agressée un peu plus tôt (ce qui 'a donné le plaisir de voir une belle de bagarre parce que la 6 qui se bat, j'adore ^^).

Et là on tombe en plein délire cylon, avec Tory en première ligne, et toujours à jeter par l'air-lock :

Saul : Abandon the fleet. This is your offer?

Tory : The priority of the fleet is the survival- the survival of humans. [...] I agree. This is about the survival of the original 13th tribe in its purest form. [...] Caprica-Six's unborn baby is pure Cylon. We can rebuild a pure Cylon civilization.

Enorme ça aussi ! Vive l'eugénisme chez les cylons qui avec 3 modèles skinjobs, une Ellen pas forcément en âge de procréer + Galen + Saul et un Sam dans le coma : alors je sais pas s'ils connaissent le terme de consanguinité, mais on nage en plein délire, avec une Tory qui sort ces énormités avec un air sérieux : :ptdr




Heureusement Saul a les pieds sur terre, et outre son dévouement inébranlable envers Bill et les humains, il envoie tout balader :"Well, frak, apparently we invented majority rule. But I don't remember it so frak that.[...] Go be pure and safe and whatever the frak. I'm not goin'." :clap

Jouissif ! Et surtout que la seule "solution" viable comme il est rappelé sans cesse est le métissage "blend", métissage symbolisé par Hera : "I used to think Hera was the only hope for us" (Ellen) et Saul le reprend très bien en contrant cette idée d'une civilisation cylon "pure" :

No.

Her baby, he's pure Cylon.
If we go off and make some pure Cylon culture, that's what happened on earth and it led to disaster.

Pure human doesn't work.
Pure Cylon doesn't work.

It's too weak.


Et vu comme cela, une seule alternative parait effectivement briser le cercle : l'alliance, et le mélange...

Mélange également symbolisé par le Galactica qui est train d'être hybridé avec le "métal organique" des cylons...

Et une solution que ce métissage qui parait certes la meilleure aux yeux des dirigeant-es humains, mais qui est aussi difficile à avaler, Bill le dit très bien lors de sa discussion avec Saul :

If it works,she'll still be the Galactica on the outside, but... She won't know what she is anymore.

It'll save her.

That along with Cylons flying cap. We need their help. I need your help.
Laura and Lee know it.
They don't think I see it.
But I do. I see it.


D'ailleurs, c'est une PAC humaine + cylons qui a accueillie le raptor d'Ellen... Avec une ligne de commandement intéressante avec Starbuck en interface entre les cylons et Adama...



Mais ce métissage n'est pas au gôut de tous et toutes... Gaius revenu assumer sa responsabilité de "king of fool" lol va se voir tomber en disgrâce au profit d'une Paulla sceptique et revêche! Et bingo la Six-projection revient, lit dans les pensées, souffle les répliques à un Gaius qui les répète avec inspiration, et reprend son "trône, dans une scène assez épique, avec en point d'orgue son moment d'effarement quand Six-projection lui dit d'obtenir... des armes!!

Gaius : All we need is strength. All we need is strength! And strength comes from within. [pause] We can get more guns. Better guns. Bigger guns. And guns! More guns!

Enorme scène encore !

Et surtout le nouveau leader du peuple alias Gaius Baltar-le-sheperd lol, s'en va trouver le Commandant Adama avec une requête assez étrange :

Galactica is slipping away from you drop by drop.
You are pouring Cylon blood into her veins.
I see the Cylon pilots. We all see them.
We all see the Cylon workforce.
Where are they going into the far recesses of the ship?
When are you inviting the centurions over to join in all the fun we're having over here?
Of course, when you do that, that very moment,

this becomes a blended ship. Only half human


And right now I am here to tell you Your people... Your people are not ready for that.
Listen to me, Admiral.
I am offering you the last human solution
you will ever be presented with.


Et quand on voit Bill donner des armes aux civils, ça fait froid dans le dos : quelle est donc cette dernière solution humaine : tuer tous les cylons, la révolution ?? Et surtout, à long terme, vers quel futur... Arf...

Je ne sais pas comment pas tout cela va finir, mais c'est très très mal barré, j'ai l'impression que tout coule et s'enfonce...

Et comble de tout cela, pouf le pur-bébé de Caprica et de Saul meurt! Retour à la case pour les cylons dont le seul espoir dans leur course hallucinante à la reproduction ne leur laisse plus qu'une issue : le mélange avec les humains...

Évènement tragique pour Saul mais qui remet Ellen dans les chemins du bon sens et de la raison : ouf;, car en matière de leadership du côté des cylons, y a pas foule ! POur des machines, lol, ça la fout mal d'être aussi névrosées *ixe-dé*.

Ellen qui a craché sa jalousie envers Bill et l'armée... Je renvoie aux 2 prmeiers épisodes de la Saison 2, et à leurs scènes coupées qui racontent la "renontre" Bill/Saul...

Saul décidément qui ne finit pas la série comme il l'a commencé et prend une ampleur impressionnante, l'acteur comme le personnage portent littéralement cet épisode. Brillamment secondés, certes, de James Callis à Kate Vernon en passant par Tricia Helfer et EJ Olmos...




Sinon Boomer est mise au trou à peine arrivée, mais j'ai du mal à comprendre son air narquois...

D'ailleurs sur les skinjobs, j'aimerais aussi en avoir plus, je veux dire des machines qui travaillent sur des interfaces organiques, c'est original et l'organic transfert memory, j'aimerais en savoir plus. Sans compter que si j'ai bien compris, les souvenirs sont transférés à la mort du corps organique du sujet, et qu'à priori on part d'une personnae de base.

Mais du coup comment Athéna peut-elle avoir les souvenirs de Boomer (première rencontre avec strabuck, arrivée sur le galactica, etc) alors que celle-ci était toujours en vie. Il y aurait des back-up ? Possible, mais j'y crois peu. En tous les cas, et je sais que je n'en saurais pas plus, mais j'eusse bien aimé ^^



Bon, sinon, je suis un peu passée à côté -merci aux discussions ci-dessus ^^.. Mais pas à la fin, où les deux amis se consolent et se réconfortent mutuellement... Sans compter que Bill, lors d'une promenade bras dessus, bras dessous avec Laura a décovert que les Cylons honorent et pleurent leurs morts... et on ainsi mis les photos de leurs disparus sur l'un des murs du Galactica... La cohabitation semble inéluctable... mais...


It's already happened, hasn't it?
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Mara
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MessageSujet: Re: 4x16 - Deadlock   Sam 28 Fév 2009 - 22:19

Citation :

Et quand on voit Bill donner des armes aux civils, ça fait froid dans le dos : quelle est donc cette dernière solution humaine : tuer tous les cylons, la révolution ?? Et surtout, à long terme, vers quel futur... Arf...

La dernière solution humaine, c'est juste la réponse à la question de la gestion de Dogsvillle. Baltar demande à Adama en quelque sorte le "mandat municipal" du bidonville du Galactica, duquel il assurera principalement la distribution de nourriture, ce que les grosses armes peuvent lui assurer, sans se faire racketter comme ça s'est passé dans l'épisode.

Par ailleurs, le fait que Baltar et sa clique soient des civils évitent les scènes de quasi émeute que l'on a pu voir au début de l'épisode, ce que souligne d'ailleurs Gaius à Paula lorsqu'il distribue sa nourriture.

Ainsi pour Gaius, le seul moyen de maintenir les civils du Galactica calmes serait de l'armer lui et sa bande, sinon, ça pètera et l'amiral n'aura plus qu'à envoyer des Centurions, puisqu'il n'a plus assez d'hommes.

Ceci vient du fait qu'on apprend dans le podcast que la mutinerie a au final été sévèrement punie que les mutins (dont Racetrack) ont été transférés sur le vaisseau de Thyllium ou un autre "bagne" du genre, et que Galactica manque de crew.
Spoiler:
 

Alors si on peut décharger quelques marines de la gestion de la nourriture de donner ça à "l'organisation humanitaire" de Baltar, pourquoi pas.

Après, c'est vrai que les intentions de Baltar sont encore floues, et sa grande argumentation auprès de Bill n'est peut être qu'un gros prétexte pour obtenir des armes, mais si c'est pour quelque chose d'autre je crois que lui-même l'ignorait encore (puisque c'est Mind!Six qui lui donne l'idée)

En tout cas, c'est ce que j'ai compris. ^^

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Dernière édition par Mara le Sam 28 Fév 2009 - 22:34, édité 1 fois
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sunjin
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MessageSujet: Re: 4x16 - Deadlock   Sam 28 Fév 2009 - 22:32

Merci Mara !!

Et frak d'avoir les réponses dans les podcasts, même si je suppose que ce sera dans les scènes qui ont été coupées, mais, effectivement hormis la référence dans le 417 -que je viens de voir- il était jusqu'à présent difficile de savoir ce qu'il était advenu des mutins!

Et effectivement avec ton explications, tout se bien, mais pour le coup la formule de Gaius était un rien emphatique lol^^
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4x16 - Deadlock
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