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 Asurans, et non Réplicateurs ?

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Ethor
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MessageSujet: Asurans, et non Réplicateurs ?   Dim 27 Juil 2008 - 18:43

Très souvent dans la série, les personnages utilisent le terme "Réplicateurs" pour désigner les Asurans. A vrai dire, il me semble qu'ils ont quasiment toujours été appelés comme ça dès que leur véritable nature de machine a été révélée.

Mais pour moi, les Asurans sont vraiment très différents des Réplicateurs. Certes, les deux races de machines sont basées sur la technologie des nanites et ont la capacité de se répliquer. Mais d'une part, les Asurans ont des capacités biologiques que ne possèdent les Réplicateurs. Et d'autre part, les Réplicateurs aparaissent davantage comme des animaux qui souhaitent se nourrir, qui ont pour seul but d'assurer leur reproduction à l'infini pour assurer leur survie. Ce comportement, même chez les humanoïdes, est vraiment très primaire. De la matière première et créer toujours plus d'unités, c'est tout ce qui les intéresse. Tandis que les Asurans ont des buts bien différents. Ils se fichent éperdument de se répliquer sans fin. Ils en auraient la capacité mais ne le font pas. La majorité des Asurans se contente de ville dans la colossale Asuras et ont pour but de constituer une société encore plus développée que celle des Anciens. D'autres ont même le désir de faire l'Ascension...

A partir de là, je trouve qu'appeler les Asurans "Réplicateurs est bien faux. C'est faire un amalgame qui n'a pas lieu d'être, selon moi.
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Millstone
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MessageSujet: Re: Asurans, et non Réplicateurs ?   Dim 27 Juil 2008 - 23:25

J'étais autrefois ravi de voir débarquer les Réplicateurs dans Stargate Atlantis.
Puis j'ai compris que c'était plutôt "des" réplicateurs.

J'en suis dorénavant arrivé à la conviction que qualifier les Asurans de réplicateurs est une hérésie.

Ce qui est proprement fascinant chez les Réplicateurs, c'est le caractére "absurde" de leur existence. De leur point de vue, la réplication est une fin en soi, logique circulaire dont même leur forme humanoïde s'est revendiquée. Du point de vue de leur créatrice, les Réplicateurs sont des jouets, autrement dit un simple caprice de sa part. Et puisque leur créatrice est elle-même une machine, les Réplicateurs sont, de notre point de vue, le produit d'une erreur informatique. Il n'y a donc jamais eu lieu de questionner l'utilité des Réplicateurs. Ils sont pour ainsi dire inutiles à la puissance trois.

Les Asurans, eux, sont l'antithése de cela. Leur but premier étant un échec, ils se cherchent une autre raison d'être, un scénario que l'on retrouve dans quasimment toutes les histoires de robots. Et non seulement la réplication n'est-elle pour eux qu'un moyen mais même ainsi ils ne s'en servent quasiment pas.

Je serais franchement incapable de justifier le nom de "Réplicateurs" à quelqu'un découvrant Atlantis. Je pourrais lui dire que c'est des robots qui fabriquent d'autres robots, d'où leur nom, mais il me répondrait "Ben oui, comme les Cylons, les Borgs, les Terminators, les machines du Jihad Butlérien, les machines de Planète Hurlante, les... Ils pouvaient pas trouver un nom plus original ? C'était quoi le problème avec les Asurans ?".
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Horus
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MessageSujet: Re: Asurans, et non Réplicateurs ?   Dim 27 Juil 2008 - 23:46

sylvouroboros a écrit:
Ce qui est proprement fascinant chez les Réplicateurs, c'est le caractére "absurde" de leur existence. De leur point de vue, la réplication est une fin en soi, logique circulaire dont même leur forme humanoïde s'est revendiquée.
Oui, c'est fascinant. Dans le sens où c'est tellement naturel. Ils sont tout à fait comparables à un virus. Sans être réellement vivants, ils se multiplient sans autre raison. Et comme les virus, ils multiplient les stratégies pour y arriver. Et de ce côté là, ils ressemblent aussi aux bactéries... et à l'homme.

sylvou a écrit:
Les Asurans, eux, sont l'antithése de cela.
Exact, à l'exception de leur forme "nanovirus". Sinon, ils sont handicapés de la vie. Ils essayent désespérément de s'approcher des anciens, ou même des humains. Mais plus ils essayent, plus ils s'en éloignent. Et en tant que robots, ils ne valent pas mieux. Leur seule force est la réplique de la technologie ancienne.

Seul point commun : les doigts qui rentrent dans la tête.
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Webkev
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MessageSujet: Re: Asurans, et non Réplicateurs ?   Lun 28 Juil 2008 - 16:00

C'est Rodney Mckay qui a introduit l'étiquette de Réplicateurs pour désigner les Asurans. Il voulait par là expliquer clairement à ses compagnons que les Asurans n'étaient ni plus ni moins que des machines qui avait la capacité de fouiller les pensées de quelqu'un, comme les Réplicateurs Lactéens.


Il est vrai que dire que les Asurans sont des réplicateurs est un peu choquant. Il ne se réplique pour ainsi dire pas, sauf si le besoin s'en fait sentir, Oberoth qui réapparait alors qu'il a été détruit est la preuve que les Asurans se répliquent dans certaines circonstances. D'ailleurs, si les nanites de Niam avait réussi à convertir Weir en Asuran, aurait-elle gardé son apparence de Weir ou aurait elle évolué en celle de Niam ?

Appeler un Asuran réplicateur, c'est comme dire d'un carré que c'est un rectangle. Techniquement, c'est pas faux, mais en réalité, on se rend bien compte de la différence...



Ethor a écrit:
les Réplicateurs aparaissent davantage comme des animaux qui souhaitent se nourrir, qui ont pour seul but d'assurer leur reproduction à l'infini pour assurer leur survie.
En fait, les Réplicateurs sont très loin de se comporter comme des animaux. Ils ne font qu'obéir à une instruction gravée dans leur programmation.
Mais on les a vu réagir de façon très élaborée...
Leur but est d'accroître leur nombre, mais cela vient de Reese. Si cette ligne de code était enlevée, qu'adviendrait-il des Réplicateurs Lactéens ? Seraient-ils toujours aussi belliqueux ?
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Horus
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MessageSujet: Re: Asurans, et non Réplicateurs ?   Lun 28 Juil 2008 - 16:46

Webkev a écrit:
Leur but est d'accroître leur nombre, mais cela vient de Reese. Si cette ligne de code était enlevée, qu'adviendrait-il des Réplicateurs Lactéens ? Seraient-ils toujours aussi belliqueux ?
C'est sûr que si on lobotomisait Ba'al, il serait moins méchant aussi. Mais après, il n'est dit nul part que les réplicateurs soient modifiables aussi facilement que les Asurans.
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Webkev
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MessageSujet: Re: Asurans, et non Réplicateurs ?   Lun 28 Juil 2008 - 18:55

Horus a écrit:
C'est sûr que si on lobotomisait Ba'al, il serait moins méchant aussi. Mais après, il n'est dit nul part que les réplicateurs soient modifiables aussi facilement que les Asurans.
Pour moi, le fait que les Réplicateurs soient un ennemi est du fait qu'ils doivent accroître leur nombre, et donc dévorer monde après monde. Mais sans cela, que serait-il advenu d'eux ?
Sinon, théoriquement, il devrait être possible de modifier la programmation des Réplicateurs (du même style qu'avec Niam et les Asurans)... Sinon, spas cohérent..
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Millstone
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MessageSujet: Re: Asurans, et non Réplicateurs ?   Lun 28 Juil 2008 - 19:37

Horus a écrit:
Mais après, il n'est dit nul part que les réplicateurs soient modifiables aussi facilement que les Asurans.
# Les Asgards s'y sont cassées les dents.
# Le seul piratage réussi par Thor et Samantha s'est fait au risque de voir la manoeuvre se retourner contre eux.
# SuperDany n'a réussi à les retenir que durant un court laps de temps.

Il y a donc deux possibilités. Ou bien le petit organizer lantien promené par McKay a vraiment des ressources phénoménales, ou bien les Réplicateurs ont une volonté collective bien plus solide que celle des Asurans.
Spoiler:
 
Webkev a écrit:
Sinon, théoriquement, il devrait être possible de modifier la programmation des Réplicateurs (du même style qu'avec Niam et les Asurans)... Sinon, spas cohérent..
Tout est possible. Les Goa'ulds reprogramment bien les humains. Mais je le répéte : les petites bêtes sont des teignes.
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