SGA si c'était à refaire...

Je vous propose ici un petit jeu s'appuyant sur le bilan de SGA aprés quatre saisons.

Je vais lister ci-aprés une série de décisions scénaristiques, chacune pourvue d'un compteur initié à +1. Celui ou celle qui répondra à ce premier post recopiera obligatoirement la totalité de la liste puis modifiera obligatoirement chacun des compteurs de un point en plus ou en moins. Il ou elle pourra optionnellement ajouter jusqu'à deux propositions supplémentaires, chacune obligatoirement pourvue d'un compteur initié à +1. Il en sera de même pour le post suivant. Vous êtes encouragés à participer plusieurs fois.

Exemple:

Citation :

votre serviteur a écrit:

[+1] Faire de nombreuses scénes à la cantine.
[+1] Privilégier le ship.
[+1] Mettre au moins six double-épisodes par saison.

monsieur untel a écrit:

[0] Faire de nombreuses scénes à la cantine.
[+2] Privilégier le ship.
[+2] Mettre au moins six double-épisodes par saison.
[+1] Avoir un discours du docteur Weir par épisode.

votre serviteur a écrit:

[-1] Faire de nombreuses scénes à la cantine.
[+3] Privilégier le ship.
[+3] Mettre au moins six double-épisodes par saison.
[+2] Avoir un discours du docteur Weir par épisode.

Il est difficile de définir ce qui ne doit pas être fait, aussi je vous demanderai de comprendre l'idée générale de l'opération. Les décisions comme "Embaucher de vrais scénaristes" ou "Faire ceci et [...15 lignes de texte...] mais avec modération" sont par exemple fortement déconseillées.

Sur ce, c'est parti:

[+1] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+1] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+1] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+1] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+1] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+1] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+1] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+1] Garder le docteur Weir comme personnage principal.

Avec ce que je viens d'écrire, SGA serait restée une forme SG-1nisée de Star Trek Voyager. Cela se voyait mais ça fonctionnait.



Le top 10.

[+10] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+10] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.
[+10] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf autres cité-soeurs, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[+10] Exploiter massivement la civilisation wraith
[+10] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+10] Introduire une géopolitique relativement poussée
[+10] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+10] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+10] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+10] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+10] Garder Ford.
[+10] Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone).
[+10] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+10] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.
[+10] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".

en cours...

Le flop 10.

[-10] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[-10] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.

en cours...

Citation :

[0] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+2] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[0] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+2] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[0] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[0] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+2] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+2] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+1] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.

[-1] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+3] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+1] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+1] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+1] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+1] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+3] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+3] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+2] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.

[+1] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf cité-soeurs d'Atlantis, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[+1] Que les Lantiens n'aient pas trouvé une galaxie "vide de vie" mais bien foisonnante, et n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.

Citation :

[-2] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+2] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[0] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+2] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+2] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+2] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+3] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+2] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+3] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.
[+2] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf autres cité-soeurs, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[+2] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".

[+1] Exploiter massivement la civilisation wraith
[+1] Introduire une géopolitique relativement poussée

[-3] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+3] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[0] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+3] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+3] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+1] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+4] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+3] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+4] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.
[+3] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf autres cité-soeurs, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[+3] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[ 0] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+2] Exploiter massivement la civilisation wraith
[+2] Introduire une géopolitique relativement poussée

[+1]Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+1]Que Ford soit resté



Je me suis permis de partager en deux une de tes propositions, mat, étant donné que ketheriel n'en avait déjà repris qu'une partie et qu'il s'agit de deux idées différentes.

Artheval_Pe a écrit:

[-3] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+3] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[0] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+3] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+3] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+1] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+4] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+3] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+4] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.
[+3] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf autres cité-soeurs, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[+3] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[ 0] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+2] Exploiter massivement la civilisation wraith
[+2] Introduire une géopolitique relativement poussée

[+1] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+1] Que Ford soit resté

[-4] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+2] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+1] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+2] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+3] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+2] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+4] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+4] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+5] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.
[+4] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf autres cité-soeurs, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[+2] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-1] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+3] Exploiter massivement la civilisation wraith
[+3] Introduire une géopolitique relativement poussée
[0] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+2] Garder Ford.

[+1] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+1] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.

Je me suis permis de reformuler ta proposition, Arth, pour qu'elle soit dans la lignée des précédentes.

Webkev a écrit:

[-5] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+1] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+6] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+3] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+2] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+1] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+7] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+9] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+10] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.
[+9] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf autres cité-soeurs, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[+1] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-6] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+8] Exploiter massivement la civilisation wraith
[+6] Introduire une géopolitique relativement poussée
[+1] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+5] Garder Ford.
[+5] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+4] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+4] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+1] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)

[-6] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[0] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+7] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+2] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+3] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+2] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+8] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+10] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+11] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.
[+10] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf autres cité-soeurs, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[0] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-7] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+9] Exploiter massivement la civilisation wraith
[+7] Introduire une géopolitique relativement poussée
[0] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+6] Garder Ford.
[+6] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+5] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+5] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+2] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)

[+1]Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.
Je pense qu'il y avait moyen de trouver une explication cohérente expliquant que l'expédition puisse résister aux Asurans.

Je propose que lorsqu'une des propositions atteint [+10] ou [-10], elle soit retirée de la liste et inscrite dans le post de départ comme "décision qui aurait dû être prise". Pour les [-10], la proposition sera inversée. Ainsi, cela allègera la liste.
Qu'en dis-tu, Syvlou ? Et toi ? Et toi ? Et t... non, pas toi. Toi je m'en fiche. Et toi ? Et toi ?

De cette petite expérience, je tire deux conclusions:
> Ca fait rapidement mal à la tête.
> Il y a tout de même beaucoup de participants.

Donc, Skay-39 propose de limiter le compteur à dix de chaque côté avant retrait, ce qui me parait une bonne idée. Je ne suis par contre pas sûr de comprendre le concept d'inversion de décision. J'ajouterai que l'on pourrait aussi, si vous en êtes d'accord, arréter le jeu au bout de dix décisions retenues.

Skay-39 a écrit:

[-6] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[0] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+7] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+2] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+3] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+2] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+8] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+10] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+11] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.
[+10] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf autres cité-soeurs, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[0] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-7] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+9] Exploiter massivement la civilisation wraith
[+7] Introduire une géopolitique relativement poussée
[0] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+6] Garder Ford.
[+6] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+5] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+5] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+2] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+1] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

[-7] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+1] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+8] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+3] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+4] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+3] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+9] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+10] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+11] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.
[+10] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf autres cité-soeurs, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[+1] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-8] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+10] Exploiter massivement la civilisation wraith
[+8] Introduire une géopolitique relativement poussée
[-1] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+5] Garder Ford.
[+7] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+4] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+6] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+3] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+2] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

Skay-39 a écrit:

Je pense qu'il y avait moyen de trouver une explication cohérente expliquant que l'expédition puisse résister aux Asurans.

D'ailleurs, j'en ai une toute prête. Il suffisait de les rendre aussi incapables de s'en prendre aux technologies anciennes qu'aux Anciens eux-mêmes. Cela aurait été cohérent parce que, franchement, interdire à un robot de vous faire mal mais lui permettre de saccager votre maison pendant votre absence... Bref, Pégase aurait été en danger, la Terre aurait été en danger, mais Atlantis aurait été un havre de paix. On aurait d'ailleurs pu imaginer un satellite ancien dégommant tout ce qui menaçait de s'éloigner d'Asuras, par hyperespace ou par vortex, ce qui aurait mis les héros devant un choix similaire à celui du marteau de Thor. Les Asurans auraient même pu rester polis jusqu'à ce que les héros aient détruit le satellite. Je crois que j'aurais préféré ça à toute cette histoire de piratages informatiques. Cela aurait aussi donné une importance scénaristique au fait qu'ils soient de design ancien. Mais bon, c'est juste une idée, et trop longue pour le systéme que j'ai lancé.

sylvouroboros a écrit:

Je ne suis par contre pas sûr de comprendre le concept d'inversion de décision.

L'idée était mauvaise. ^^ Les proposition inversées n'ont plus beaucoup de sens, pour certaines. Le flop 10 est un meilleur moyen.

sylvouroboros a écrit:

J'ajouterai que l'on pourrait aussi, si vous en êtes d'accord, arréter le jeu au bout de dix décisions retenues.

A voir... C'est quand même la meilleure méthode de synthèse des espoirs déçus que j'ai jamais vu. Je pense qu'on pourra s'arrêter lorsque plus personne n'ajoutera de propositions, ou bien quand celles qui sont disponibles stagneront à zéro. Je pense que ça peut se faire d'ici à ce que les propositions qui doivent arriver à [+10] ou [-10] le fassent.

sylvouroboros a écrit:

[-7] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+1] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+8] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+3] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+4] Abandonner les Asurans (mais garder Hotzone).
[+3] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+9] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[+10] Garder le docteur Weir comme personnage principal.
[+11] Dédier plus des épisodes à Atlantis elle-même et à l'héritage des Anciens.
[+10] Exploiter massivement la mythologie Atlante. (Les neuf autres cité-soeurs, les colonnes d'Hercule, la corruption Atlante, l'orichalque, Poséidon...)
[+1] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-8] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+10] Exploiter massivement la civilisation wraith
[+8] Introduire une géopolitique relativement poussée
[-1] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+5] Garder Ford.
[+7] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+4] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+6] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+3] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+2] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

[-8] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[0] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+9] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+2] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+5] Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone).
[+4] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+10] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[0] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-9] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+9] Introduire une géopolitique relativement poussée
[-2] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+6] Garder Ford.
[+8] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+5] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+7] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+4] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+3] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

sylvouroboros a écrit:

Skay-39 a écrit:

Je pense qu'il y avait moyen de trouver une explication cohérente expliquant que l'expédition puisse résister aux Asurans.

D'ailleurs, j'en ai une toute prête. Il suffisait de les rendre aussi incapables de s'en prendre aux technologies anciennes qu'aux Anciens eux-mêmes. Cela aurait été cohérent parce que, franchement, interdire à un robot de vous faire mal mais lui permettre de saccager votre maison pendant votre absence... Bref, Pégase aurait été en danger, la Terre aurait été en danger, mais Atlantis aurait été un havre de paix.

J'avais davantage pensé à ce que l'interdiction de s'en prendre aux Anciens s'étende aussi à leurs descendants, et donc aux porteurs du gène. Ainsi, Atlantis aurait été protégée, mais pas les équipes d'exploration, puisque tout leurs membres ne sont pas porteurs du gène.
Le problème avec ton idée, c'est que les Asurans se seraient trouvés incapables de se défendre si d'aventure les Wraith avaient pu s'emparer d'un vaisseau Ancien ou de sa technologie. Mais on peut imaginer que la règle s'annule en cas de commandement Wraith.
Quoi qu'il en soit, je pencherais plus pour une règle secondaire leur interdisant de s'en prendre à Atlantis.

Oh, et, je me suis permit de modifier une proposition, pour éviter toute confusion avec la mienne.

"Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone)."

Citation :

Oh, et, je me suis permit de modifier une proposition, pour éviter toute confusion avec la mienne.

Oui, mais attends, ce n'est plus du tout la même chose. Là, on n'a plus le choix de voter pour la non-apparition totale des Asurans. Du coup, j'ai reséparées les deux. Garder les Asurans et appliquer ta solution ou Abandonner les Asurans en gardant Hot Zone.
Du coup, je mets que +5 à cette proposition vu que tu ne votes pas pour

EDIT : Si on veut voter pour la non apparition totale des Asurans, suffit de voter pour leur disparition telle que décrite et contre les différentes modifications apportées. De plus, je ne vois pas pourquoi tu parles de reséparer les propositions, je ne les avais pas fusionnées.
Du coup, j'ai remis les propositions comme précédemment.

Citation :

[-8] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[0] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+9] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+2] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+5] Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone).
[+4] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+10] Mettre la mort de Kolya dans un double-épisode.
[0] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-9] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+9] Introduire une géopolitique relativement poussée
[-2] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+6] Garder Ford.
[+8] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+5] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+7] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+4] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+3] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

[-9] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+1] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+9] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+3] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+5] Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone).
[+3] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+1] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-10] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+10] Introduire une géopolitique relativement poussée
[-1] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+7] Garder Ford.
[+7] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+4] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+8] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+5] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+2] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

J'ai voté contre l'idée d'un peuple quasi divin (même si je pense qu'ils devraient être plus avancés que ce qu'ils sont dans la série), car un peuple "quasi-divin" introduit une composante religieuse, et je pense qu'on peut arriver à des niveaux extraordonnaires de dévellopement sans pour autant s'approcher de notions comme celle-là. Ensuite parce que si les ancients sont quasi divins ou beaucoup plus avancés que tous les autres, la défaite face aux wraith n'est pas crédible.
Ensuite, j'ai voté contre la large supériorité technologique des ancients par rapport aux wraith pour la même raison. Le nombre peut jouer dans une guerre, mais surtout lorsqu'elle est conventionnelle comme ce fut le cas entre wraith et ancient, ça ne peut jouer que si la différence technologique est minime. Actuellement, il suffirait d'un rafale avec un ASMP pour anéantir les armées entières de Napoléon, alors que nous n'avons que 200 ans d'écart. Si la supériorité des ancients est forte par rapport aux wraith, la victoire de ces derniers, même partielle, c'est pas crédible.

Artheval_Pe a écrit:

[-9] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+1] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+9] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+3] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+5] Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone).
[+3] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+1] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-10] Que les Lantiens n'aient pas introduit d'Humains dans Pégase.
[+10] Introduire une géopolitique relativement poussée
[-1] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+7] Garder Ford.
[+7] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+4] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+8] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+5] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+2] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

[-10] Prolonger indéfiniment la quête d'un moyen de rentrer sur Terre.
[+1] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+10] Introduire une race alliée (éventuellement les Furlings).
[+2] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+4] Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone).
[+2] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+2] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-2] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+8] Garder Ford.
[+8] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+5] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+9] Garder les Wraith comme ennemi principal comme l'ont été les Goa'ulds.
[+6] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+3] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

L'idée de présenter les Asurans comme étant incapable de s'attauqer aux Atlantes et à leur descendance me plait (et surtout, ca éviterait la soit disant erreur de McKay lorsque celui-ci mit son grain de sel dans leur programmation...)
Et présenter les Lantiens comme un peuple quasi divin est assez bonne. Pour des peuplades comme les Athosiens, les Anciens sont en fait des dieux. Mais cela n'est pas vraiment bien travaillé dans la série...

ori power a écrit:

[-1] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+2] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+6] Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone).
[+0] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+4] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-2] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+6] Garder Ford.
[+8] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+5] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+8] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+3] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

[0] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+1] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+7] Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone).
[+1] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+3] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-3] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+7] Garder Ford.
[+9] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+6] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+9] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+4] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

Artheval_Pe a écrit:

J'ai voté contre l'idée d'un peuple quasi divin (même si je pense qu'ils devraient être plus avancés que ce qu'ils sont dans la série), car un peuple "quasi-divin" introduit une composante religieuse, et je pense qu'on peut arriver à des niveaux extraordonnaires de dévellopement sans pour autant s'approcher de notions comme celle-là.

On s'approche très, très facilement de ces notions, on contraire. L'homme est toujours prêt à vénérer. Et les Anciens, justement, me semblent trop peu complexes, trop peu impénétrables. Ils sont trop comme nous.

Artheval_Pe a écrit:

Ensuite parce que si les ancients sont quasi divins ou beaucoup plus avancés que tous les autres, la défaite face aux wraith n'est pas crédible.
Ensuite, j'ai voté contre la large supériorité technologique des ancients par rapport aux wraith pour la même raison. Le nombre peut jouer dans une guerre, mais surtout lorsqu'elle est conventionnelle comme ce fut le cas entre wraith et ancient, ça ne peut jouer que si la différence technologique est minime.

Il suffirait que la technologie Wraith, bien que largement inférieure à celle des Anciens sur tous les points, soit totalement centrée sur le moyen de contrer les dispositifs de leurs ennemis. Des boucliers mille fois moins puissants, mais la capacité à brouiller les boucliers Anciens. Des téléporteurs largement inférieurs, mais un système de brouillage là encore. Et on peut imaginer que, bien qu'étant totalement incapables de reproduire Dakara - et de loin - ils puissent cependant s'en prémunir.
A partir de là, le nombre redevient un atout clé.

Citation :

Il suffirait que la technologie Wraith, bien que largement inférieure à celle des Anciens sur tous les points, soit totalement centrée sur le moyen de contrer les dispositifs de leurs ennemis.

Sauf que même dans ce cas là, il faut que la différence technologique soit minime.
Je m'explique : Stargate (et d'autres séries, soit dit en passant), présentent des peuples censés avoir des niveaux technologiques différents de plusieurs milliers ou millions d'années. Le problème, c'est que ce n'est qu'une illusion scénaristique due au manque d'imagination des producteurs, et également à notre incapacité à prédire le futur.
(Demandez à un homme d'une légion romaine de décrire la guerre dans 2000 ans, il parlera de meilleures catapultes, éventuellement d'arcs mécanisés (arbalètes), de grosses machines en bois passant par dessus les murailles, mais il n'ira pas imaginer le F16 ou la guerre réseaucentrée)
Le problème des peuples dans Stargate, c'est qu'ils n'ont entre eux une différence dans leur technologie de guerre que de quelques dizaines d'années. Et quand je dis quelques dizaine d'années, j'entends par là la différence entre goa'ulds et ancients.
La technologie évolue tellement vite que le nombre ne peut rien faire. Toutes les armées du monde en au début du XIXème siècle pourraient très bien se coaliser et ne travailler que sur les points faibles, il n'empêche qu'elles seraient incapables de se débarasser d'un groupe aéronaval américain ou français. Et on ne parle là que d'une différence de 200 ans. Même à l'échelle de 60 ans, la différence est énorme. Pour reprendre le même élément, un porte-avions américain actuel pourrait très bien mettre en pièces à lui tout seul l'ensemble de la marine Impériale Japonaise en 1942.
Et, l'évolution technologique peut très bien se concentrer sur une seule chose, ça ne sert à rien. Les sciences avancent grace à la recherche fondamentale tout azimuts, et ce sont bien souvent des découvertes faites dans des domaines différents qui font avancer une discipline précise. Une civilisation qui maitriserait les armes nucléaires mais pas la scintigraphie est par exemple impensable. Pourtant les deux techniques ont des buts totalement différents.

De plus, l'exemple que tu donnes permet de survivre, pas de mener une guerre, encore moins de la gagner. Pour gagner une guerre conventionnelle, la différence technologique doit être minime. (Dans le cas d'une guerre asymétrique non conventionnelle, c'est une autre histoire, mais la différence technologique ne doit pas être trop importante non plus)

Citation :

On s'approche très, très facilement de ces notions, on contraire. L'homme est toujours prêt à vénérer. Et les Anciens, justement, me semblent trop peu complexes, trop peu impénétrables. Ils sont trop comme nous.

En effet, je pense que tu as raison, ils devraient être plus impénétrables, hors de notre portée. Nous devrions les voir de la même manière que les fourmis nous voient, en effet. Je vais voter pour, mais je réprouve l'usage du terme "divin". On peut très bien parler d'êtres hors de notre compréhension ou même de notre perception, énormément plus avancés, sans se référer à l'idée éculée de Dieu qui n'a, en somme, rien à voir.

Citation :

L'homme est toujours prêt à vénérer

Je trouves que tu t'avances bien, là. Et un Dieu ne se résume pas qu'à l'idée de vénération, celà n'en fait qu'un Gourou, une figure autour de laquelle on a bati un culte de la personnalité. Un Dieu est omnipotent. Hors les ancients, ou toute autre espèce vivante possible ne peuvent être omnipotents.

Citation :

[0] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[0] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+8] Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone).
[0] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+4] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-4] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents avant leur arrivée.
[+8] Garder Ford.
[+10] Conserver à la technologie Ancienne sa large supériorité sur toutes les autres.
[+7] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+10] Introduire des espèces extraterrestres non humaine (ça pourrait valoir pour SG1 aussi ca)
[+5] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

[+1] Avoir d'emblée un espion goa'uld comme personnage récurrent.
[+1] Abandonner Michael (depuis le rétrovirus jusqu'aux hybrides).
[+8] Abandonner les Asurans tels que décris dans la série (mais garder Hotzone).
[-1] Faire venir les Réplicateurs (old school) dans Pégase.
[+5] Que les Lantiens n'aient pas trouvé "une galaxie vide de vie".
[-3] Que les wraith aient été aussi agés que les ancients et présents dans Pégase avant leur arrivée.
[+9] Garder Ford.
[+8] Présenter les Anciens comme un peuple quasi-divin et non de simples humains très avancés.
[+4] Faire des Asurans un ennemi exploitant tout son potentiel mais incapable de nuire de façon directe aux Atlantes.

[+1] Ne pas avoir fait apparaître du tout les Asurans dans la série (Donner une vraie origine au Virus de Hot Zone)
[+1] Ne pas avoir tué Beckett

J'ai rajouté une proposition vu que la première concernant les Asurans a été remodifiée et donc n'est toujours pas claire. J'ai aussi remodifié une des miennes pour la clarifier.

Citation :

[+1] Ne pas avoir fait apparaître du tout les Asurans dans la série (Donner une vraie origine au Virus de Hot Zone)

Quel intérêt? La proposition numéro trois (à +8) est tout à fait limpide en ce sens.

Etait
"Abandonner les Asurans tels que décrits dans la série", ça sous entend, ne pas les abandonner décrits autrement.

Artheval_Pe a écrit:

Etait
"Abandonner les Asurans tels que décrits dans la série", ça sous entend, ne pas les abandonner décrits autrement.

Si on les décris autrement, ce ne sont plus tout à fait des Asurans. Je veux dire, je pense que personne ne déteste absolument tous les concepts de l'axe Asuran. Ensuite, les décrire autrement, ça peut-être les décrire très différemment, jusqu'a ce qu'il n'en reste pas grand chose.
Je crois que ta proposition embrouille un peu les choses...

Citation :

Artheval_Pe a écrit:

Etait
"Abandonner les Asurans tels que décrits dans la série", ça sous entend, ne pas les abandonner décrits autrement.

Si on les décris autrement, ce ne sont plus tout à fait des Asurans. Je veux dire, je pense que personne ne déteste absolument tous les concepts de l'axe Asuran. Ensuite, les décrire autrement, ça peut-être les décrire très différemment, jusqu'a ce qu'il n'en reste pas grand chose.
Je crois que ta proposition embrouille un peu les choses...

S'il s'agit de les décrire très différemments, ce ne sont plus des Asurans.

Je suis pour que l'idée de nanorobots à forme humanoide créés ou non par les ancients, de nanomachine créée par les ancients, ou que l'idée que les Virus du Hot Zone soit relié aux ancients, soit enlevée de la Série.

Et, oui, je pense qu'il y a des bons concepts dans l'axe Asurans, mais :
1- Mal Exploités
2- Que le fait que les ancients aient créé le virus de Hot Zone est une incohérence directe avec l'épisode
3- Que l'idée des Asurans est en soit intéressante, mais que la perte de leur contrôle semble trop invraisemblable pour une espèce sensée être aussi avancée.

En bref, que la série aurait très bien pu parler de vie artificielle, de similarités entre humains et robots, d'armes avancées, sans forcémment retomber dans le concept un peu trop surexploité des nanomachines ENCORE humanoïdes crées par les ancients. C'est la définition même des Asurans, et c'est ce qui, je pense n'aurait pas du être introduit dans la série, car déjà utilisé, trop convenu de par l'utilisation (encore) d'humains.