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 1x09 - DNA Mad Scientist

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Webkev
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MessageSujet: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptySam 22 Mar 2008 - 11:03

1x09 - DNA Mad Scientist Farsca10


1x09 - DNA Mad Scientist
(vf. Le généticien fou)



Nam Tar, un scientifique alien, est susceptible d'aider les passagers de Moya à rentrer chez eux. Il trouve un itinéraire vers les mondes de Zhaan, Rygel et D'argo ; mais demande en échange de ces données un prélèvement d'ADN de Pilote, sous la forme... de l'un de ses bras. Et voila que les trois anciens prisonniers se rendent compte qu'une seule carte pourra être extraite du cristal. Pendant ce temps, Aeryn Sun commence à subir une étrange mutation, sous les regards impuissants de Crichton et Pilote...


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Rufus Shinra
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyLun 16 Mar 2009 - 20:16

Bon épisode (en même temps, j'adore les savants fous). Le bon vieux concept de la zizanie parmi la petite communauté soudée, qui nous montre Zhaan sous un jour vraiment nouveau XD.
Autrement, on ne fera pas de commentaire sur les mutations et "dé-mutations" quasi-instantanées très kitsch.

Bon stand-alone, mais vivement que viennent les épisodes de la méta-histoire.
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Skay-39
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyDim 7 Juin 2009 - 3:37

Quels enfoirés !

Pardon. Je vais essayer de prendre les choses dans l'ordre.

(N'empêche, quels enfoirés !)

Je ne regrette vraiment pas d'avoir surmonté l'impression mitigée que m'avait laissé l'épisode précédent, car celui là était vraiment excellent. Je ne cessais de me dire durant le visionnage qu'il y avait là des choses à mentionner dans mon commentaires, et j'avais peur d'en oublier en chemin. J'espère que je n'omettrai rien.

Pour commencer, nous en apprenons encore un peu plus sur l'univers Farscape. Nous savions que cela se passait dans notre galaxie, que certains territoires restaient inexplorés, que les Pacificateurs étaient une force non négligeable, que certains peuples étaient cousins avec d'autres, comme c'est sans doute le cas entre les humains et les Sébacéens (du moins je l'espère), que certains peuples avaient colonisés 10 000 mondes et comptaient des dizaines de milliers de milliards d'individus ; désormais, nous savons également que l'univers Farscape compte au moins 11 millions d'espèces recensées et qu'il existe des colonies Sébacéennes dans les Territoires Libres, hors de portée des Pacificateurs.
Ce sont deux éléments d'importance. Le premier nous indique clairement qu'il n'est pas utile d'essayer de se constituer une base de donnée mentale des peuples rencontrés ; tout comme dans Babylon 5, seuls les plus importants seront détaillés, c'est à dire les espèces des héros. Rien à voir avec Stargate ou les races aliens rencontrées sont fortement susceptibles de devenir récurrentes, ou tout du moins d'intervenir encore.
Ensuite, nous savons désormais que Aeryn possède bien une porte de sortie à priori plus intéressante que la Terre, ce qui lui ouvre des perspectives nouvelles.

L'esthétisme de tout ce qui entoure notre spatio scientifique fou est vraiment très réussi. L'astéroïde aux appendices hypertrophiés et dentelés, le serviteur difforme au crâne serré par des bandes de cuir et à la main géante (XDDD), le pauvre cobaye mutant enchaîné à la cave et hurlant de détresse... Jusqu'aux instruments de torture médicaux : évidemment, un cheveux ou un peu de sang ne suffisait pas, il fallait planter une aiguille dans l'œil... Parce que la base de donnée ne pouvait pas avoir associé à chaque échantillon d'ADN une photo, et effectuer une recherche comparative des physionomies. Je n'ai jamais entendu dire que dans l'œil se cachait un ADN de meilleure qualité, mais hélas notre grand spécialiste a été interrompu en plein dans ses explications... mrgreen

Et j'en arrive au point déjà évoqué.
Quels enfoirés !
Je n'arrive pas à croire qu'ils aient tranché un bras à Pilote. Mat Vador avait évoqué "ce que les personnages se font subir les uns aux autres", mais je n'imaginais vraiment pas cela. Certes, D'Argo était prêt à se trancher le bout du doigt pour que l'équipage puisse se différencier des insectes métamorphes... Mais c'est tout de même ignoble de mutiler ainsi, non seulement l'un des trois membres d'équipage qui n'en tirera rien, mais surtout celui qui ne demande pas à se trouver ailleurs que là ou il est ! C'est exactement comme si l'équipage avait accepté de trancher un bras à un alien qui n'avait rien à voir dans leurs affaires pour rentrer chez eux. De quoi nous rappeler qu'ils sont des criminels en fuite...
Le fait que Pilote puisse se régénérer gâte évidemment un peu l'affaire... Cela retire à l'ignominie de l'acte commis, minimise son impact, et surtout donne l'impression que l'alien, s'il avait été vraiment solidaire, aurait pu offrir de lui-même de sacrifier cette part de sa personne. Les autres l'ont-ils contraint parce qu'il refusait, parce qu'ils n'avaient pas la patience de le convaincre ? En tout cas, il est dommage de faire intervenir cela après coup, c'est un peu tricher, nous donner un coup au cœur et puis reprendre un peu de notre révolte. Pour le coup, pour l'intensité de la chose, j'aurais préféré que Pilote reste mutilé, quitte à lui offrir ultérieurement une prothèse mécanique ou un truc du genre. J'espère que son bras n'aura pas repoussé dès l'épisode suivant, même si je le crains. En tout cas, après cette scène, je ne verrai plus jamais Zhaan et D'argo de la même manière.
Notons que cet épisode nous offre aussi quelques vues plus détaillées de Pilote, dont j'espère bien voir un jour la moitié inférieure...
Ah, oui, ça me fait penser... Webkev ! Non de nom, mais pourquoi tu as mis en résumé que Pilote se faisait trancher le bras ? warrior
J'ai retiré la mention. Heureusement que je n'avais pas fais attention à ce détail en parcourant le résumé...

Cet épisode offre une vision bien différente du personnage d'Aerin, bien plus poussée. On savait que contrairement aux autres, elle n'avait rien à espérer, mais on comprend que lorsqu'ils seront tous chez eux, elle restera seule. Il y a certes les autres colonies, mais cela ne semble guère l'enthousiasmer. Un truc de sébacéens, sans doute. Sa vie d'antant semble irremplaçable. Je suppose que c'est un peu comme si on entendait m'envoyer vivre comme paysan en bolivie, mais sans livres, sans internet, sans possibilités de retrouver un travail que j'aime. Abandonner définitivement tout ce qui avait fait ma vie.
Ironique, que ce soit ce moment de faiblesse - chose rare chez elle pour ce que j'en ai vu jusque là - qui l'ai mise en danger. Joli maquillage, à ce propos.

Le coup des cartes dont la mémoire de Moya ne pouvait contenir qu'une seule, j'ai trouvé ça un peu gros. Je veux dire, certes, je n'y connais rien, mais bon sang de bois, on parle d'un vaisseau spatial, et d'un itinéraire. Quel genre de vaisseau n'est pas en mesure d'enregistrer trois itinéraire ? Et cela ne semble surprendre personne... M'enfin, je suppose que c'était pour les besoins de l'histoire. Sacré gaffe quand même. Il n'aurait pas été difficile de trouver une explication plus cohérente : l'un d'entre eux endommage le cristal, ne permettant plus que la récupération d'une seule route, ou bien le langage de programmation utilisé est particulièrement éloigné de celui de Moya, la contraignant a utiliser une partie immense de sa mémoire...

Au passage, nous voyons chacun des trois prisonniers se comporter de la manière qui lui est coutumière : Rygel en se montrant fourbe avant les autres, D'Argo par la force, puis en tentant de passer un pacte à tendances guerrières, Zhaan par la séduction et la logique - joli numéro, au passage, totalement cru et impudique, les réalisateurs avaient vraiment des mivonk. C'était vraiment un discours... ben, de câtin, quoi. Encore un personnage que je découvre sous un jour nouveau.
Mention spéciale pour Rygel, qui laisse croire aux deux autres qu'il est piégé pour gagner du temps. ^^ Bien joué, le bigorneau volant...
Quant à Crichton, il reste égal à lui-même : subtilement héroïque, très drôle sans toujours le vouloir, surtout dans ses rapports avec Aeryn, et certainement plus... modéré... que tous ses camarades.

Je regrette très, très profondément que Nam Tar ait été vaincu. Il aurait fait je crois un excellent ennemi récurent : un être puissant, hybride de centaines d'espèces, cumulant leur force, leur intelligence, et toutes leurs capacités spéciales les plus intéressantes ; un être susceptible d'évoluer encore plus avant, de devenir toujours plus dangereux. Un méchant intelligent, véritable savant fou, avec une obsession comme on les aime, cette quête de la perfection à laquelle il sacrifie des vies à tour de bras. Et le fait qu'il n'ait été à l'origine qu'un cobaye ajoute encore de l'envergure à son histoire... D'ailleurs, on peut se demander s'il n'aurait pas mieux valu qu'il ne survive pas. Se trouver doter d'une conscience si avancée pour en être ensuite dépossédé, d'une certaine façon, c'est pire que la mort. Évidemment, on pourrait arguer qu'il l'a amplement mérité...

J'ai apprécié le parallèle avec ce qui s'est passé sur Terre, que je n'avais pas effectué moi-même à ce stade de l'histoire. Heureux quand même que Crichton n'ait pas cité Hitler, je ne l'aurais pas supporté, c'aurait vraiment été trop cliché. Mais c'est bien, il sort un nom moins connu.

Tandis que je voyais l'épisode approcher de sa conclusion, je me trouvais partagé. Tout comme pour les capacités de régénération de Pilote, je craignais quelques facilités excusables mais regrettables. J'étais certain, par exemple, que Nam Tar sous sa forme première serait une sorte de rat un peu ridicule. Il aurait certes été dommage de rater cette vieille blague, celle du méchant charismatique, supérieur, suffisant, bien prêt d'emporter la victoire qui se trouve réduit à un petit truc ridicule. Cependant, c'était aussi une forme de facilité regrettable : si cet être métissé avait au demeurant été une créature tout à fait capable, sa quête n'en aurait paru que plus absurde, plus ignoble. Ici, on en viendrait presque à le comprendre. Un truc aussi moche ne peut qu'aspirer à mieux.

Et, bien entendu, jusqu'à la fin, rien ne nous sera épargné : John devra planter son aiguille dans l'oeil d'Aeryn. Je dois avouer que l'autre scientifique m'a bien fichu la trouille à ce stade, avec ses grands sourires, ses phrases cryptiques. Je me demandais si finalement, on ne s'était pas vraiment fait entuber.

Bref, un épisode riche, intense, original, très bien mené sur la thématique du savant fou, plein d'enseignement sur l'univers et les personnages. Tout ce qu'on peut espérer d'une série. Ah, oui, sauf ce petit détail... Pas de répercussion majeure sur la continuité.
Dommage. Dommage...

Bon sang, j'ai jamais fait un commentaire d'épisode aussi long (bien sûr, ça ferait rigoler Dolphen). Rufus, comment tu as pu te contenter de quatre lignes ?


EDIT après revisionnage :
Je constate avec plaisir que je n'ai pas grand chose à retoucher à ce commentaire, je suppose que c'est à partir de cet épisode que j'ai commencé à vraiment accrocher à la série. Je n'aurais que deux choses a ajouter : premièrement, à la rélfexion, je me demande bien où Namtar s'est procuré cette immense banque de recherche génétique (Namtar ou son créateur, peu importe). Je veux dire, 11 millions d'espèces ? J'ai déjà souligné plusieurs incohérences liées à cette base de donnée, mais la plus grande demeure à mon sens son origine. A-t-elle été constituée par des décennies d'achat de données à de grands peuples d'explorateurs ? Est-elle le fruit d'un projet terriblement couteux initié par une quelconque grande puissance ? L'existence d'un tel trésor, entre les mains d'un individu seul et non d'une superpuissance galactique, est hautement suspecte, à la limite de la cohérence. Du reste, cet outil est totalement inutile, hors de propos. Pourquoi le cristal, en éclatant, a-t-il libéré un hologramme de la galaxie ? Etait-ce un seul effet de style de la part de Namtar ? Ou bien y avait-il de vrais données là-dedans ? Pourquoi, s'il ne s'agissait que d'un cheval de Troie destiné à les perdre ?
Je suppose qu'on pourrait arguer que les données devaient être réelles pour que les Moyans n'aient pas de soupçons en les traitant avant le téléchargement... Enfin, c'est douteux, et un commentaire à ce sujet n'aurait vraiment pas été de trop. C'est vraiment mon grand regret de l'épisode.
(ça, et le fait que le bras de Pilote ait repoussé. Bon sang, un Pilote avec un bras bionique, ça aurait fait tellement corsaire !)

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Dernière édition par Skay-39 le Ven 27 Aoû 2010 - 21:53, édité 1 fois
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Rufus Shinra
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyDim 7 Juin 2009 - 8:52

Pour la simple et bonne raison que je ne sais pas vraiment raconter un film, une série ou autre. Des énormes posts comme le tien ou ceux visibles sur B5 me sont presque impossibles, à moins de les écrire pendant que je regarde l'épisode en question : j'ai une très mauvaise mémoire de ce que l'on pourrait appeler les "détails". J'ai ressenti ça et ça, mais quant à raconter quelle suite d'évènements, quelle situation en a été à l'origine, je suis aux abonnés absents.

Désolé Triste
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Mat
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyVen 12 Juin 2009 - 13:17

Citation :
Nous savions que cela se passait dans notre galaxie,
D'où tires-tu cette conclusion?

Citation :
Rien à voir avec Stargate ou les races aliens rencontrées sont fortement susceptibles de devenir récurrentes, ou tout du moins d'intervenir encore.
Ha... on a pas dû regarder la même série!^^

Citation :
Ensuite, nous savons désormais que Aerin possède bien une porte de sortie à priori plus intéressante que la Terre, ce qui ouvre des perspectives nouvelles quant aux choix qui s'offrent à elle.
Tu pense à quoi? Les mondes Sébacéens indépendants?

Citation :
Quels enfoirés !
Je n'arrive pas à croire qu'ils aient tranché un bras à Pilote. Mat Vador avait évoqué "ce que les personnages se font subir les uns aux autres", mais je n'imaginais vraiment pas cela. Certes, D'Argo était prêt à se trancher le bout du doigt pour que l'équipage puisse se différencier des insectes métamorphes... Mais c'est tout de même ignoble de mutiler ainsi, non seulement l'un des trois membres d'équipage qui n'en tirera rien, mais surtout celui qui ne demande pas à se trouver ailleurs que là ou il est ! C'est exactement comme si l'équipage avait accepté de trancher un bras à un alien qui n'avait rien à voir dans leurs affaires pour rentrer chez eux. De quoi nous rappeler qu'ils sont des criminels en fuite...
Le fait que Pilote puisse se régénérer gâte évidemment un peu l'affaire... Cela retire à l'ignominie de l'acte commit, minimise son impact, et surtout donne l'impression que l'alien, s'il avait été vraiment solidaire, aurait pu offrir de lui-même de sacrifier cette part de sa personne. Les autres l'ont-ils contraint parce qu'il refusait, parce qu'ils n'avaient pas la patience de le convaincre ? En tout cas, il est dommage de faire intervenir cela après coup, c'est un peu tricher, nous donner un coup au cœur et puis reprendre un peu de notre révolte. Pour le coup, pour l'intensité de la chose, j'aurais préféré que Pilote reste mutilé, quitte à lui offrir ultérieurement une prothèse mécanique ou un truc du genre. J'espère que son bras n'aura pas repoussé dès l'épisode suivant, même si je le crains. En tout cas, après cette scène, je ne verrai plus jamais Zhaan et D'argo de la même manière.
Si Pilote ne "repoussait" pas ou qu'ils l'avaient fait sans savoir cela, faire tenir la communauté après un coup pareil aurait été plutôt compliqué. Je pense que Aeryn et Crichton seraient partis. Cela reste malgré tout une grande souffrance physique qui est infligée à Pilote, repousse ou pas, il ne faut pas l'oublier.

Citation :
De quoi nous rappeler qu'ils sont des criminels en fuite...
Nature de "criminels" à relativiser tout de même.
Spoiler:
 
personne dans le lot n'a finalement un passé aussi roublard que Vala Maldoran. On peut regretter qu'il n'y ait pas un seul vrai bandit de grand chemin, comme un adepte du spaceship jacking ou un mercenaire à la Riddick, dans les prisonniers. La première fois que je l'ai vu, j'imaginais vraiment D'Argo en braqueur de vaisseaux récidiviste.

Citation :
Zhaan par la séduction et la logique - joli numéro, au passage, totalement cru et impudique, les réalisateurs avaient vraiment des mivonk. C'était vraiment un discours... ben, de câtin, quoi. Encore un personnage que je découvre sous un jour nouveau.
C'est un personnage très partagé entre son côté Delenn d'un côté, et tout ce qu'elle peut faire pour se tirer d'une situation, de l'autre. Je me demande si
Spoiler:
 
a été le départ de cette évolution, ou si elle a appris ce genre de choses encore avant.

Citation :
J'ai apprécié le parallèle avec ce qui s'est passé sur Terre, que je n'avais pas effectué moi-même à ce stade de l'histoire. Heureux quand même que Crichton n'ait pas cité Hitler, je ne l'aurais pas supporté, c'aurait vraiment été trop cliché. Mais c'est bien, il sort un nom moins connu, d'ailleurs je ne le connais pas (honte).
Mengele silent pale

Citation :
Tandis que je voyais l'épisode approcher de sa conclusion, je me trouvais partagé. Tout comme pour les capacités de régénération de Pilote, je craignais quelques facilités excusables mais regrettables. J'étais certain, par exemple, que Nam Tar sous sa forme première serait une sorte de rat un peu ridicule. Il aurait certes été dommage de rater cette vieille blague, celle du méchant charismatique, supérieur, suffisant, bien prêt d'emporter la victoire qui se trouve réduit à un petit truc ridicule. Cependant, c'était aussi une forme de facilité regrettable : si cet être métissé avait au demeurant été une créature tout à fait capable, sa quête n'en aurait paru que plus absurde, plus ignoble. Ici, on en viendrait presque à le comprendre. Un truc aussi moche ne peut qu'aspirer à mieux.
Ben, c'était pas un Hynérien, Nam Tar? Il m'a semblé...

Ceci dit, il n'est pas mort, je crois, alors un retour serait possible, dans l'absolu.
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyVen 12 Juin 2009 - 16:39

Mat Vador a écrit:
Citation :
Nous savions que cela se passait dans notre galaxie,
D'où tires-tu cette conclusion?
Aucune idée. Cela me semblait plus ou moins évident, mais alors dire pourquoi maintenant... scratch

Mat Vador a écrit:
Citation :
Rien à voir avec Stargate ou les races aliens rencontrées sont fortement susceptibles de devenir récurrentes, ou tout du moins d'intervenir encore.
Ha... on a pas dû regarder la même série!^^
Hey, en trois épisodes de Farscape, on croise plus d'alien que dans tous Stargate. ^^ Fatalement, les aliens de Stargate ont plus de chances d'être creusés...

Mat Vador a écrit:
Citation :
Ensuite, nous savons désormais que Aerin possède bien une porte de sortie à priori plus intéressante que la Terre, ce qui ouvre des perspectives nouvelles quant aux choix qui s'offrent à elle.
Tu pense à quoi? Les mondes Sébacéens indépendants?
Indeed. Ces gens là au moins sont Sébacéens, et civilisés. Ils ont un lien avec l'espace. Cela semble plus attrayant que la Terre.

Mat Vador a écrit:
Citation :
Le fait que Pilote puisse se régénérer gâte évidemment un peu l'affaire... Cela retire à l'ignominie de l'acte commit, minimise son impact, et surtout donne l'impression que l'alien, s'il avait été vraiment solidaire, aurait pu offrir de lui-même de sacrifier cette part de sa personne. Les autres l'ont-ils contraint parce qu'il refusait, parce qu'ils n'avaient pas la patience de le convaincre ? En tout cas, il est dommage de faire intervenir cela après coup, c'est un peu tricher, nous donner un coup au cœur et puis reprendre un peu de notre révolte. Pour le coup, pour l'intensité de la chose, j'aurais préféré que Pilote reste mutilé, quitte à lui offrir ultérieurement une prothèse mécanique ou un truc du genre.
Si Pilote ne "repoussait" pas ou qu'ils l'avaient fait sans savoir cela, faire tenir la communauté après un coup pareil aurait été plutôt compliqué. Je pense que Aeryn et Crichton seraient partis. Cela reste malgré tout une grande souffrance physique qui est infligée à Pilote, repousse ou pas, il ne faut pas l'oublier.
Certes, certes. Simplement, j'aurais préféré que le DNA Mad Scientist mentionne les capacités de régénération des Pilote juste après avoir exprimé ses exigences. Ainsi, notre réprobation aurait été légitime, et non minimisée après coup par cette nouvelle donnée. C'est le coup classique du "Votre fils est mort ! Nooon, je plaisante, on a simplement dû lui couper les jambes..."

Mat Vador a écrit:
Nature de "criminels" à relativiser tout de même.
Spoiler:
 
personne dans le lot n'a finalement un passé aussi roublard que Vala Maldoran.
Certes, c'est un détail que j'ignorais à ce moment là. ^^

Mat Vador a écrit:
On peut regretter qu'il n'y ait pas un seul vrai bandit de grand chemin, comme un adepte du spaceship jacking ou un mercenaire à la Riddick, dans les prisonniers. La première fois que je l'ai vu, j'imaginais vraiment D'Argo en braqueur de vaisseaux récidiviste.
Ben, entre les hypercolères Luxan de D'Argo et
Spoiler:
 
, nos amis aliens restent des compagnons passablement difficiles. ^^

Mat Vador a écrit:
Citation :
J'étais certain, par exemple, que Nam Tar sous sa forme première serait une sorte de rat un peu ridicule. Il aurait certes été dommage de rater cette vieille blague, celle du méchant charismatique, supérieur, suffisant, bien prêt d'emporter la victoire qui se trouve réduit à un petit truc ridicule. Cependant, c'était aussi une forme de facilité regrettable : si cet être métissé avait au demeurant été une créature tout à fait capable, sa quête n'en aurait paru que plus absurde, plus ignoble. Ici, on en viendrait presque à le comprendre. Un truc aussi moche ne peut qu'aspirer à mieux.
Ben, c'était pas un Hynérien, Nam Tar? Il m'a semblé...
Non, il y avait quelques similitudes, mais c'était autre chose. Il avait un museau de rat, des longues jambes...

Mat Vador a écrit:
Ceci dit, il n'est pas mort, je crois, alors un retour serait possible, dans l'absolu.
Oui enfin, après ce qu'on a vu de lui, son aura machiavélique est un peu gâchée... ^^

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Mara
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyMar 21 Sep 2010 - 0:27

Ah !!!!! Enfin !!!!

Je dois avouer que les épisodes précédents m'avaient laissé sur ma faim, des stand alone marrants à regarder mais ayant toujours ce goût de "trop vite trop de choses too much". (le sorcier dans That Old Black Magic notamment m'a profondément agacée. Je n'aime pas ce type de personnages. Ne me demandez pas pourquoi XD) Certes, c'est ce qui fait le charme de Farscape, mais j'aime également les épisodes où l'on se pose un peu pour raconter une histoire qui va vous prendre aux tripes.

Ce qui est le cas ici !

Ah, que c'était bien comme épisode ! Je suis vraiment contente que l'on mette D'Argo, Zhaan et Rygel dos à dos, laissant Crichton et Sun de leur côté.
Sun qui d'ailleurs a été si touchante dans cet épisode, par son côté "je n'ai nulle part où aller". Tellement triste tout ça. Et en plus on en profite pour lui faire subir cette affreuse transformation !!! Brrrrr confused

Ensuite évidemment la scène du bras de Pilot, arf, arf. On voit bien à quel point ils sont prêts à tout pour rentrer... Il est vrai que l'on est assez mal à l'aise face à nos personnages principaux et, je suis plutôt contente que l'état ne soit que temporaire que Pilot, je trouve que le laisser mutiler de façon permanente aurait été assez lourd et trop chiant à se traîner sur la longueur... trop BSG-like je trouve (oui, je sais, BSG est arrivée après...).
La scène finale est d'ailleurs très mignonne pour montrer le "pardonne moi" de D'Argo. I love you

Bref, bref, que dire d'autres, que la scène du Smiley Face était adorable Heureux
Et que voilà, c'est terminé, maintenant je suis définitivement conquise par la dynamique Crichton-Sun.

Ah oui et je suis TRES contente que le cristal n'ait été qu'un leurre. Bien fait, bande de méchants. Evil or Very Mad

Enfin... Voilà donc, comme Skay, cet épisode est celui qui me vend définitivement la série. Parce que je suppose que ça va être encore mieux par la suite !!!

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Mat
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyVen 1 Oct 2010 - 21:01

Citation :
Citation :
Citation :
Rien à voir avec Stargate ou les races aliens rencontrées sont fortement susceptibles de devenir récurrentes, ou tout du moins d'intervenir encore.
Ha... on a pas dû regarder la même série!^^
Hey, en trois épisodes de Farscape, on croise plus d'alien que dans tous Stargate. ^^ Fatalement, les aliens de Stargate ont plus de chances d'être creusés...
Moui, mais au final, force est de constater que Oannes, Reols, Reetoux, Serrakins... sont le plus souvent pas plus approfondis qu'un même nombre de peuples sélectionné dans Farscape, si ce n'est moins approfondis, parfois... et SG compte bien moins de peuples récurrents qu'elle n'en a présenté, même quand c'est illogique de ne pas voir certains redébarquer. Alors, susceptibles d'intervenir encore... je dirais que c'est plutôt le contraire, les aliens que SG nous introduit sont surtout susceptibles de disparaître sans raison (le premier qui souligne la formulation ambiguë aura raison) , ce pour quoi les fans sont rodés depuis la moitié de SG-1.

Citation :
Certes, certes. Simplement, j'aurais préféré que le DNA Mad Scientist mentionne les capacités de régénération des Pilote juste après avoir exprimé ses exigences. Ainsi, notre réprobation aurait été légitime, et non minimisée après coup par cette nouvelle donnée. C'est le coup classique du "Votre fils est mort ! Nooon, je plaisante, on a simplement dû lui couper les jambes..."
+1

Citation :
Ben, [...] nos amis aliens restent des compagnons passablement difficiles. ^^
Les exemples que tu mentionne ne relèvent pas des choix qu'ils font clin d'oeil

Citation :
Oui enfin, après ce qu'on a vu de lui, son aura machiavélique est un peu gâchée... ^^
C'aurait pu faire un running gag^^ Crichton se payant sa tête en permanence, et Namtar redevenant un rat à la fin de chaque épisode où il intervient...

Citation :
Cet épisode offre une vision bien différente du personnage d'Aerin, bien plus poussée. On savait que contrairement aux autres, elle n'avait rien à espérer, mais on comprend que lorsqu'ils seront tous chez eux, elle restera seule. Il y a certes les autres colonies, mais cela ne semble guère l'enthousiasmer. Un truc de sébacéens, sans doute. Sa vie d'antant semble irremplaçable. Je suppose que c'est un peu comme si on entendait m'envoyer vivre comme paysan en bolivie, mais sans livres, sans internet, sans possibilités de retrouver un travail que j'aime. Abandonner définitivement tout ce qui avait fait ma vie.
Puisqu'il apparaît, au début de la trilogie de la Princesse, qu'Aeryn connaissait l'existence de cette civilisation, je crois que, au delà de la difficulté à trouver la route, le soucis n'est pas le confort technologique, mais plutôt une question d'adaptation. Aeryn craint probablement d'être pour eux ce que serait un officier Soviétique fuyant en Europe de l'est récemment libérée la chute du Kremlin : certes un "cousin", mais aussi un tortionnaire arrogant qui en plus, demande l'asile?
Cependant, je pense qu'il y aussi le moral fragile d'Aeryn (à ce sujet) qui joue sur sa passivité; elle pourrait très bien avoir projeté de rallier la force armée d'une nation Sébacéenne libre comme les Kanviens, les Royaux ou les Khurtaniens, pour y exercer un métier qu'elle connait, et s'y faire sa place en devenant consultante sur la technologie et la carte tactique des Pacificateurs toujours plus ou moins menaçants.

Citation :
Je regrette très, très profondément que Nam Tar ait été vaincu. Il aurait fait je crois un excellent ennemi récurent : un être puissant, hybride de centaines d'espèces, cumulant leur force, leur intelligence, et toutes leurs capacités spéciales les plus intéressantes ; un être susceptible d'évoluer encore plus avant, de devenir toujours plus dangereux. Un méchant intelligent, véritable savant fou, avec une obsession comme on les aime, cette quête de la perfection à laquelle il sacrifie des vies à tour de bras. Et le fait qu'il n'ait été à l'origine qu'un cobaye ajoute encore de l'envergure à son histoire...
D'autant plus que Farscape aurait là rendu hommage à la tradition globalement révolue, dans le petit monde des méchants de SF, à la figure du "docteur Z", le savant fou isolé ou entouré qui agit indépendamment des états et qui paradoxalement, est parfois celui qui frappe le plus dur. Et puis à la fin de l'épisode, il aurait pu dire "je reviendrai" en brandissant un poing serré, le cliché n'aurait pas été gênant ^^
Mais bon, déjà, c'est une question récurrente avec ce type de fiction : face à un monstre qui a déjà vaincu nombre de personnages redoutables, pourquoi est-ce que les héros que nous suivons (ici un groupe pas entièrement militaire et tout récemment formé) gagnent toujours?

Citation :
Le coup des cartes dont la mémoire de Moya ne pouvait contenir qu'une seule, j'ai trouvé ça un peu gros. Je veux dire, certes, je n'y connais rien, mais bon sang de bois, on parle d'un vaisseau spatial, et d'un itinéraire. Quel genre de vaisseau n'est pas en mesure d'enregistrer trois itinéraire ? Et cela ne semble surprendre personne... M'enfin, je suppose que c'était pour les besoins de l'histoire. Sacré gaffe quand même. Il n'aurait pas été difficile de trouver une explication plus cohérente : l'un d'entre eux endommage le cristal, ne permettant plus que la récupération d'une seule route, ou bien le langage de programmation utilisé est particulièrement éloigné de celui de Moya, la contraignant a utiliser une partie immense de sa mémoire...
On peut imaginer que le mad scientist a sciemment saturé le cristal de données leurre, ou bien a effectivement utilisé une astuce du type codage rarissime, pour créer cet effet, et que dans cet univers ultra dense et brassé où toutes formes de référentiel se côtoient, les personnages (surtout que seul Pilote est dans cette branche) y ont vu un simple manque d'attention et de courtoisie aux conséquences sévères, plus que quelque chose de réellement suspect.

Citation :
Cependant, c'était aussi une forme de facilité regrettable : si cet être métissé avait au demeurant été une créature tout à fait capable, sa quête n'en aurait paru que plus absurde, plus ignoble. Ici, on en viendrait presque à le comprendre. Un truc aussi moche ne peut qu'aspirer à mieux.
Indeed, mais alors un très beau Sébacéen, je pense que sinon trop de gens ne comprendraient pas...

Citation :
premièrement, à la rélfexion, je me demande bien où Namtar s'est procuré cette immense banque de recherche génétique (Namtar ou son créateur, peu importe). Je veux dire, 11 millions d'espèces ? J'ai déjà souligné plusieurs incohérences liées à cette base de donnée, mais la plus grande demeure à mon sens son origine. A-t-elle été constituée par des décennies d'achat de données à de grands peuples d'explorateurs ? Est-elle le fruit d'un projet terriblement couteux initié par une quelconque grande puissance ? L'existence d'un tel trésor, entre les mains d'un individu seul et non d'une superpuissance galactique, est hautement suspecte, à la limite de la cohérence.
Ma foi, je suppose que le tronc global vient de la puissance qui a financé le laboratoire, à l'origine, et avec laquelle Namtar a coupé les ponts le moment venu. Ensuite, des tranches plus ou moins importantes auraient été collectées par dessus à chaque vaisseau venu à la rencontre de l'astéroïde sans se douter de la menace.

Citation :
Pourquoi le cristal, en éclatant, a-t-il libéré un hologramme de la galaxie ? Etait-ce un seul effet de style de la part de Namtar ? Ou bien y avait-il de vrais données là-dedans ? Pourquoi, s'il ne s'agissait que d'un cheval de Troie destiné à les perdre ?
ça peut être les deux... le cristal ne contient en réalité qu'une tambouille inextricable qui ne mène à rien, et l'hologramme est comme un ultime coup de pompe sadique dans le ventre de la proie à terre.

Citation :
je trouve que le laisser mutiler de façon permanente aurait été assez lourd et trop chiant à se traîner sur la longueur... trop BSG-like je trouve (oui, je sais, BSG est arrivée après...).
Cependant, il y aura d'autres sujets bien cuisants qui s'éterniseront^^

Citation :
La scène finale est d'ailleurs très mignonne pour montrer le "pardonne moi" de D'Argo.

Bref, bref, que dire d'autres, que la scène du Smiley Face était adorable
+1^^

Autre petite remarque : j'étais tout fou quand la Igor a fait référence à la "génétique quantique"... je n'ose imaginer la puissance et la profondeur d'une telle discipline...

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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptySam 13 Nov 2010 - 15:25

Mat Vador a écrit:
Citation :
Hey, en trois épisodes de Farscape, on croise plus d'alien que dans tous Stargate. ^^ Fatalement, les aliens de Stargate ont plus de chances d'être creusés...
Moui, mais au final, force est de constater que Oannes, Reols, Reetoux, Serrakins... sont le plus souvent pas plus approfondis qu'un même nombre de peuples sélectionné dans Farscape, si ce n'est moins approfondis, parfois...
Certes, mais nous en savons probablement plus sur les Wraith que sur les Luxans, sur les Jaffa que sur les Scarrans... Les Peacekeepers sont un peu hors-jeu, car leur société constitue essentiellement une dérivation de la notre - au demeurant, elle pourrait constituer son évolution lointaine -, il est donc plus facile de l'étoffer en "sélectionnant" les scénarios développés par d'autres, que les spectateurs ont déjà en tête.

Mat Vador a écrit:
et SG compte bien moins de peuples récurrents qu'elle n'en a présenté
Tu aurais préféré qu'elle compte plus de peuples récurrents qu'elle n'en a présenté ? ^^

Mat Vador a écrit:
Alors, susceptibles d'intervenir encore... je dirais que c'est plutôt le contraire, les aliens que SG nous introduit sont surtout susceptibles de disparaître sans raison (le premier qui souligne la formulation ambiguë aura raison) , ce pour quoi les fans sont rodés depuis la moitié de SG-1.
Encore une fois, Anciens, Asgard, Jaffa, Goa'uld, Wraith ont été plus développés au niveau histoire, politique, tradition parfois que les peuples les plus récurrents de Farscape. Ensuite, c'est un choix, et à la réflexion je préfère une série présentant une nouvelle race originale, voir trois ou quatre, tous les deux épisodes, plutôt qu'une qui tourne autour de la dizaine de races dont cinq seulement seront détaillées. Même s'il est bon que les deux existent.

Mat Vador a écrit:
Citation :
Ben, [...] nos amis aliens restent des compagnons passablement difficiles. ^^
Les exemples que tu mentionne ne relèvent pas des choix qu'ils font clin d'oeil
Certes, ma remarque était un peu hors-sujet.

Mat Vador a écrit:
Citation :
Oui enfin, après ce qu'on a vu de lui, son aura machiavélique est un peu gâchée... ^^
C'aurait pu faire un running gag^^ Crichton se payant sa tête en permanence, et Namtar redevenant un rat à la fin de chaque épisode où il intervient...
Autant pour l'aura machiavélique du coup. biglol

Mat Vador a écrit:
je pense qu'il y aussi le moral fragile d'Aeryn (à ce sujet) qui joue sur sa passivité; elle pourrait très bien avoir projeté de rallier la force armée d'une nation Sébacéenne libre comme les Kanviens, les Royaux ou les Khurtaniens, pour y exercer un métier qu'elle connait, et s'y faire sa place en devenant consultante sur la technologie et la carte tactique des Pacificateurs toujours plus ou moins menaçants.
A ce stade de sa sédition, Aeryn est probablement encore baignée de la propagande Peacekeeper selon laquelle une vie hors de la milice est de toute manière une vie sans valeur. Il ne doit pas encore être possible pour elle d'envisager une alternative satisfaisante à ce qu'elle faisait avant, et s'enterrer sur une colonie isolée pour y attendre ses 275 cycles doit ressembler au choix le plus raisonnable, ni plus ni moins satisfaisant qu'un autre. Les Peacekeepers ou rien, en un sens.

Mat Vador a écrit:
Farscape aurait là rendu hommage à la tradition globalement révolue, dans le petit monde des méchants de SF, à la figure du "docteur Z", le savant fou isolé ou entouré qui agit indépendamment des états et qui paradoxalement, est parfois celui qui frappe le plus dur. Et puis à la fin de l'épisode, il aurait pu dire "je reviendrai" en brandissant un poing serré, le cliché n'aurait pas été gênant ^^
Yes indeed, Farscape se fait un devoir de réhabiliter des concepts passés de mode. ^^ Scorpius dans le genre est également aussi caricatural, du moins en apparence...

Mat Vador a écrit:
Mais bon, déjà, c'est une question récurrente avec ce type de fiction : face à un monstre qui a déjà vaincu nombre de personnages redoutables, pourquoi est-ce que les héros que nous suivons (ici un groupe pas entièrement militaire et tout récemment formé) gagnent toujours?
En l'occurrence, je serais tenté de dire, bon timing. Je n'ai pas l'impression que Namtar sévissait depuis si longtemps que cela... Son organisation semblait encore un peu bancale...

Mat Vador a écrit:
On peut imaginer que le mad scientist a sciemment saturé le cristal de données leurre, ou bien a effectivement utilisé une astuce du type codage rarissime, pour créer cet effet, et que dans cet univers ultra dense et brassé où toutes formes de référentiel se côtoient, les personnages (surtout que seul Pilote est dans cette branche) y ont vu un simple manque d'attention et de courtoisie aux conséquences sévères, plus que quelque chose de réellement suspect.
L'hypothèse des données incompatibles représentant un emmerdement n'ayant rien d'inhabituel est effectivement celle que je privilégie.

Mat Vador a écrit:
Citation :
Cependant, c'était aussi une forme de facilité regrettable : si cet être métissé avait au demeurant été une créature tout à fait capable, sa quête n'en aurait paru que plus absurde, plus ignoble. Ici, on en viendrait presque à le comprendre. Un truc aussi moche ne peut qu'aspirer à mieux.
Indeed, mais alors un très beau Sébacéen, je pense que sinon trop de gens ne comprendraient pas...
Qui sait, moi j'aurais compris. ^^

Mat Vador a écrit:
Citation :
premièrement, à la rélfexion, je me demande bien où Namtar s'est procuré cette immense banque de recherche génétique
Ma foi, je suppose que le tronc global vient de la puissance qui a financé le laboratoire, à l'origine, et avec laquelle Namtar a coupé les ponts le moment venu. Ensuite, des tranches plus ou moins importantes auraient été collectées par dessus à chaque vaisseau venu à la rencontre de l'astéroïde sans se douter de la menace.
Je crois qu'une telle masse de connaissance devrait appartenir à un empire, soit immense (Peacekeepers), soit très avancé (Nébaris), soit très ancien (You-know-who). Mais le matériel utilisé par Namtar et son créateur n'a rien de fantastique, et le fait qu'aucun commanditaire ne soit venu voir de quoi il retournait après que la prise de pouvoir semble indiquer qu'il n'y en a aucun, ce qui limiterait les ressources envisageables... (certes là j'extrapole un peu, nous ne pouvons affirmer que personne n'ait investigué, ce manque de détails sur le background est d'ailleurs regrettable et très frustrant...)

Mat Vador a écrit:
Citation :
Pourquoi le cristal, en éclatant, a-t-il libéré un hologramme de la galaxie ? Etait-ce un seul effet de style de la part de Namtar ? Ou bien y avait-il de vrais données là-dedans ? Pourquoi, s'il ne s'agissait que d'un cheval de Troie destiné à les perdre ?
ça peut être les deux... le cristal ne contient en réalité qu'une tambouille inextricable qui ne mène à rien, et l'hologramme est comme un ultime coup de pompe sadique dans le ventre de la proie à terre.
Quel génie du mal consciencieux et prévoyant. x)

Mat Vador a écrit:
Citation :
je trouve que le laisser mutiler de façon permanente aurait été assez lourd et trop chiant à se traîner sur la longueur... trop BSG-like je trouve (oui, je sais, BSG est arrivée après...).
Cependant, il y aura d'autres sujets bien cuisants qui s'éterniseront^^
Et puis... Pilote avec un bras robotique, merde ! xD Etant une marionnette, il étaot le candidat le plus indiqué pour une cyborgisation, là où le port d'une prothèse outrancière serait plus laborieux pour D'Argo par exemple.

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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:15

Ce que j'ai aimé cet épisode ou on voit que nos chers héros ne sont solidaires que tant que ça n'entrave pas leur objectif.
Enfin, si j'étais à bord de Moya, je ne dormirai plus aussi sereinement. Evil or Very Mad

Ça montre clairement que ce ne sont pas des tendre et ça donne aussi une idée de la personnalité de Pilote qui se résigne à n'être qu'un... pilote.

Par contre, ce qui me "choque" dans cet épisode, c'est qu'on voit clairement que les 3 têtes à claques sont prêt à sacrifier un bras (qui n'est pas le leur) pour rentrer chez eux, et l'épisode avant, on découvre que les membres du Moya sont prêt à se battre pour sauver Crichton quand il fait face au sorcier.

Alors, je me pose des questions sur la cohérence de leur attitude, à moins que ce ne soit un privilège réservé à Crichton scratch
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:47

A ce stade de la série, les passagers de Moya sont solidaires (ils se sont évadés ensemble, ils ont mutuellement besoin les uns des autres pour survivre), mais pas trop non plus (si jamais cette solidarité devait compromettre leur retour, alors adios !)

Bref, ils sont prêts à se battre pour s'entraider (enfin, je ne sais pas jusqu'où ils se battraient pour Rygel, mais c'est un autre débat), mais il y a une limite à cette solidarité, qui est quand même due à un mélange entre nécessité technique (chaque personnage a un rôle particulier et s'il disparaissait, ça mettrait les autres dans la mouise) et quelque chose comme un code d'honneur du guerrier (nous n'avons plus que nous dans l'univers, il nous faut nous aider). En fonction de la situation, la balance penche d'un côté ou de l'autre, et forcément, si les personnages sont dans un mauvais jour, ils verront avant tout l'aspect pratique de cette solidarité, et donc n'hésiteront pas à sacrifier l'autre pour avoir une chance de réussir.

Mourir pour aider un partenaire c'est une chose, perdre l'un de ses derniers espoirs de retrouver son foyer et de régler toutes les affaires en suspens parce que l'un de ses compagnons d'infortune n'a pas voulu y mettre du sien, c'en est une autre.

Sans compter que le bras de Pilote repousse, ce qui simplifie un peu le dilemme ^^ (et qui est horrible à dire, d'ailleurs)
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyVen 4 Nov 2011 - 18:53

J'ai pu le voir par la suite et effectivement ça rend le dilemme moins "dilemmique", j'aurai peut-être agi comme eux en y repensant.

Mais on voit bien qu'ils sont prêt à se poignarder dans le dos pour y arriver. D'ailleurs sans Zhaan, D'Argo aurait peut-être (stupidement) tué Rygel mrgreen
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyVen 4 Nov 2011 - 19:05

Rangil a écrit:
A ce stade de la série, les passagers de Moya sont solidaires (ils se sont évadés ensemble, ils ont mutuellement besoin les uns des autres pour survivre), mais pas trop non plus (si jamais cette solidarité devait compromettre leur retour, alors adios !)

Bref, ils sont prêts à se battre pour s'entraider (enfin, je ne sais pas jusqu'où ils se battraient pour Rygel, mais c'est un autre débat), mais il y a une limite à cette solidarité, qui est quand même due à un mélange entre nécessité technique (chaque personnage a un rôle particulier et s'il disparaissait, ça mettrait les autres dans la mouise) et quelque chose comme un code d'honneur du guerrier (nous n'avons plus que nous dans l'univers, il nous faut nous aider). En fonction de la situation, la balance penche d'un côté ou de l'autre, et forcément, si les personnages sont dans un mauvais jour, ils verront avant tout l'aspect pratique de cette solidarité, et donc n'hésiteront pas à sacrifier l'autre pour avoir une chance de réussir.

Mourir pour aider un partenaire c'est une chose, perdre l'un de ses derniers espoirs de retrouver son foyer et de régler toutes les affaires en suspens parce que l'un de ses compagnons d'infortune n'a pas voulu y mettre du sien, c'en est une autre.

Sans compter que le bras de Pilote repousse, ce qui simplifie un peu le dilemme ^^ (et qui est horrible à dire, d'ailleurs)
J'ajouterais simplement que dans la représentation sociale des aliens, pour qui tout ce joyeux bazar est leur univers de référence depuis leur naissance, l'existence de Pilote est presque consubstantielle à son statut utilitaire, vouée au dévouement par nature. Sa vie n'aurait pas de signification sans une connexion utile avec un léviathan, lui-même être vivant, sensible et conscient, plus utilisé qu'autre chose. Tout "attardé" qu'il soit, Crichton fait davantage figure de personne à part entière pour eux (sans oublier toute la question du charisme et de l'utilité de Crichton que j'aborde déjà à plusieurs reprises dans les topics des épisodes précédents) .
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyVen 4 Nov 2011 - 19:20

Même Pilote se retrouve dans la description que tu donnes, pas étonnant que les autres ne le considèrent pas plus.

A un moment de l'épisode, on sent quand même qu'il l'a gros sur la patate quand le trio demande d'avoir plus de cristaux et que Pilot leur demande quel organe ils sont prêts à sacrifier la prochaine fois.
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MessageSujet: Re: 1x09 - DNA Mad Scientist   1x09 - DNA Mad Scientist EmptyMar 31 Jan 2012 - 19:59

Ah enfin un épisode qui m'a convaincu! J'ai adoré le look du scientifique, de la chose attaché dans la pièce de derrière et je dois être un peu sadique car voir l'équipage sur le point de s'entre déchiré m'a remplit de plaisir (d'ailleurs ça ne m'aurait pas déplu qu'ils aillent encore plus loin de ce coté là)!

Mention spéciale au premier post de Skay du topic très détaillé et qui reflète quasi exactement ma vision de l'épisode. J'ai eu également l'impression de me faire avoir par le coup de la régénération. Pilote avec un bras bionique? Rah s'ils nous l'avaient fait j'aurai sauté sur les DVD des trois prochaines saisons sans hésiter :D Et je n'aurai pas été non plus contre une autre explication pour le cristal de données tant celle ci me parait peu convaincante.


Citation :
Par contre, ce qui me "choque" dans cet épisode, c'est qu'on voit clairement que les 3 têtes à claques sont prêt à sacrifier un bras (qui n'est pas le leur) pour rentrer chez eux, et l'épisode avant, on découvre que les membres du Moya sont prêt à se battre pour sauver Crichton quand il fait face au sorcier.

En plus des éléments apportés par Rangil et Mat, il me semble que dans l'épisode d'avant le prêtre leur dit clairement "si vous vous enfuyez il cherchera et arrivera quand même à vous atteindre", il atteint bien Crais situé je ne sais ou d'ailleurs... Je trouve ça assez gros pour ma part, ses pouvoirs me paraissent assez disproportionnés mais au moins ça peu expliquer pourquoi l’équipage du Moya se résout à une confrontation.

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